krumplicukor

2010. 11. 09. 22:48

Svájcinak lenni, hatvanegy percre

Mint ahogy az előző posztból már kiderült az első meccs napom Bázelben Fed-mentesre sikerült, már amennyire egy bázeli tornán ilyesmiről szó lehet. Így szerdára maradt annak felfedezése, hogy milyen egy Fed meccs „itthon.”

Bázel jubileum -

Már amikor megérkeztünk a St. Jakobshalléba érezni lehetett, hogy ez a nap más, mint az előző.

Először is rengeteg ember került elő… valahonnan. Míg kedden hosszabb várakozás nélkül be lehetett jutni a bejáraton, és a folyosókon sem kellett tülekedni, ez szerdán már nem volt így. A szembejövő diszkrét RF pólós, sapkás, sálas emberekről már nem is beszélve. És az öltönyös-kisestélyis személyek száma is jócskán megugrott…

Becsületükre legyen mondva, nemcsak Fed meccsére jöttek ki, már az Andy Roddick – Sam Querrey találkozón is majdnem teltház volt. És egy dolog kétségtelen: értenek a teniszhez. Tudják, hogy mikor van kettőshiba, mikor ismétlik meg a szervát, nem fütyülnek, ha Berdych épp idegösszeroppanást kap a vonalbírók tevékenységétől, megtapsolnak minden szép pontot, bárki is üsse azt. Érdekes módon az ászokat viszont valamiért nem értékelik sokra, illetve az ászértékűeket sem. 

És a nagyon sportszerű szurkolás mellett is teljesen egyértelművé teszik, hogy kit szeretnének győztesen látni a meccs végén.

A szervezők büszkék voltak arra, hogy Andy Roddickot sikerült megszerezniük a tornának, és nem véletlenül: a közönség hihetetlenül szurkolt neki, kedvelik itt. Ha gonosz lennék, most beszúrnék ide egy-két gondolatot, hogy miért, de nem vagyok gonosz…

Bázel Roddick -

Andy bázeli bemutatkozó mérkőzésén Sam Querrey ellen lépett pályára, és elég gyorsan kiderült, hogy a bázeli borítás fekszik neki: szórta az ászokat és foghatatlanokat. Aztán Sam is szórta az ászokat és foghatatlanokat. Ha valamelyikük véletlenül mégis visszaadta a szervát, akkor is vége lett a labdameneteknek egy-két ütés alatt.

Fura volt egy ilyen meccset nézni, elszoktunk már ettől.

Aztán jött Sam és a szokásos „elfelejtek szerválni, mert épp rosszul kezdtem a gémet” történet, amit Andy szépen, rutinosan ki is használt.

Samet nézve most is megállapítottam, hogy lenne benne lehetőség, nem mozog rosszul, és van keze is a dologhoz, néha kifejezetten látványos és szép dolgokat csinált. De fejben még nagyon sokat kell fejlődnie. Nem kezeli jól a meccsen belül kialakult nehezebb helyzeteket, ilyenkor rendszeresen elmegy a szerva, és ideges lesz.

Andy pedig szemmel láthatóan élvezte, hogy a stadion mellette áll, és végül izgalommentesen nyerte a meccset.

A Roddick – Querrey találkozó végére teljesen megtelt a nézőtér, és következhetett az az esemény, amit a jelenlévők 99%-a várt.

A játékos folyosón feltűnt Roger Federer és Janko Tipsarevic, amely tényt természetesen  követhettünk a kivetítőn. A meccs előtt még interjút is kellett adniuk, ilyesmivel a mezőny nem Feddel összecsapó részének nem kellett megküzdenie, és Jankót hallgatva, azt hiszem, ő is nagyon szívesen lemondott volna erről a megtiszteltetésről. Az interjú során Fed arcán a feszültség látszódott, Tipszáén pedig az, hogy mennyivel jobban szeretné ő most valamelyik bázeli kocsmában nézni ezt a meccset. De azért megnyugtatott minket, hogy igyekszik majd a legjobbját nyújtani. Annyira nem győzött meg.

Bázel köszöntés -

Majd kissé levették a világítást, aztán jöttek a fények, a zene, a kirobbanó tapsvihar… 

Ha nem lett volna kézzelfogható a közönségen az izgalom, a várakozás és a vegytiszta öröm, hogy itt van Rogi, akkor a jelen lévő kissé cinikusabb egyének közül lehetséges, hogy lett volna olyan, aki ezt a bevonulásos történetet látva a könnyeit törölgette volna a nevetéstől, így viszont csak hagyta, hogy őt is magával ragadja a közönség, és hogy tiszteletbeli svájci legyen egy kis időre. 

Nem volt rossz érzés.

Maga a meccs szokatlan élmény volt a számomra. Eddig egy alkalommal láthattam Rogert egyest játszani, Rómában, Ernests Gulbis ellen...

Nos, ez nem az a meccs volt.

Ugyan szokás szerint az első gém még döcögött, de sikerült nem brékelődnie, majd elég gyorsan kiderült, hogy Tipszának vagy nem fekszik ez a gyors pálya, vagy nem fekszik Fed játéka, vagy egyszerűen csak rossz napot fogott ki, esetleg mindhárom, de nagyon sok hibával és ötlettelenül játszott.

Érdekes volt, hogy mennyire nem tudott mit kezdeni Fed szerváival, és ezalatt nemcsak az erős, jól helyezett első szerváit, hanem az utóbbi időben olyan sok gondot okozott második szerváit is értem.

Sokszor volt úgy, hogy Fed küldött egy nem túl acélos második szervát, de Jankó mégsem tudta visszaütni, mert megtréfálta az, ahogyan pattant. Nem tudom, hogy mindez mennyire volt tudatos változtatás eredménye Fed részéről, vagy mennyire csak a pálya adta, mindenesetre Jankón a második szett közepe felé látszott, hogy frusztrálja a dolog, többször elégedetlenségének adott hangot az események alakulását illetően.

Ami Fedet illeti: sikerült egy olyan meccset látnom tőle, amin nagyon takarékon játszott, nem kereste a vonalakat, ha nem kellett, nem vállalt be semmi extrát, ha nem kellett, csak éppen annyit adott ki, amit a sima két szett megkívánt.

Bázel meccs -

Igaz, csak egy-egy brék volt mindkettő szettben, de ez csalóka volt, mert az volt az érzése az embernek, hogy Fed gyakorlatilag akkor brékelhetne, amikor akar.

A második szettben három-háromnál döntött úgy, hogy akkor most fog. Nagyon érdekes volt látni, hogy azért megy rendesen a pszichológiai hadviselés a felek között, ez a TV-ben nem annyira tűnik fel. A kérdéses esetben ugyanis Fed ráérősen odaballagott a székéhez, majd hasonlóképpen ráérősen kicsomagolta az új ütőjét...Véletlenül sem nézett Jankóra, de az üzenet egyértelmű volt. Mindezt pedig a túloldalon a szervához készülő Janko szépen, csendben végignézte.

Oda is fordultam a padszomszédomhoz: "na, akkor most jön a brék."

És jött is. Fed kicsit begyorsított, Janko pedig szépen elrontotta, annyiszor, ahányszor kellett. Mit mondjak, impresszív volt.

Profi, összeszedett, semmi felesleges energiapocsékolás-produkció volt ez a meccs Fedtől, de ami azért társaságunk azon tagját, aki még nem látta élőben játszani, arra késztette, hogy hosszan áradozzon arról, hogy jézusom, hogy mozog a pályán, milyen lábmunka már ez.

Még egy-két Fed meccs, és talán sikeresen átfaraghatom Rafa drukkerből Fed drukkerré ;)

Andy Roddickot ugyan megnézték, de miután Fed kiröhögcsélte magát azon a fura nyelven, amit svájci németnek hívnak, a közönség nagy részre Tomas Berdych-re már nem maradt.

Amit valószínűleg a nevezett nem annyira bánt, bőven elég volt negyedházas Tobias Kamke drukkerrel szembe néznie, mert nem volt kérdés, hogy a svájci német közönség kinek is szurkol.

Berdych-nek nincsenek igazán jó hónapjai wimbledoni döntője óta és akkor finoman fogalmaztam. Ahogy elnéztem, amint Kamke oktatja a pályán, az jutott eszembe, ami oly gyakran, ha teniszt nézek: alázat.

Ez az a sport, ami alázat nélkül nem megy. Mert egyik pillanatban állhatsz a világ leghíresebb teniszpályáján, több millió ember szeme előtt, és te vagy éppen az egyik, akiről minden szól, majd négy hónappal később a világranglista 71. helyezettje a bázeli torna első fordulójában bemutatót tart neked a teniszről.

Nem lehet ezt könnyű feldolgozni.

Berdych-nek nem volt igazán szerencséje a sorsolásával, mert annyira nem játszott rosszul. Látszott, hogy ott vannak a mozdulatok, megvan a teljes arzenál, és össze is fog az újra állni, valószínűleg nem is sokára. De Kamke nagyon jól játszott. Nemcsak hogy nem hibázott, varázsolt is, mindenféle félelem nélkül.

Bázel Kamke -

De az is egyértelmű volt, hogy miért is kerülhetett Berdych oda, ahol július elején járt. A második szettben miután duplabrék hátrányba került, kiment a mosdóba, és úgy jött vissza, hogy még az arcát törölgette. Nem gondolta azt, hogy ezzel itt a meccs vége. Az utolsó szervagéménél legalább hat meccslabdát hárított, és hosszú perceken keresztül küzdött azért, hogy ne fejeződjön itt be. Mert még akkor is úgy gondolta, hogy van innen visszaút.

Az ilyesmit azért tudja értékelni az ember.

Számomra Berdych utolsó küzdelmével véget ért a bázeli torna "élő" része, azt már itthon néztem meg, hogy hogyan következik az be, amire a bázeliek egész héten vártak: Fed megnyerte végül a tornát.

Bázel Vége -

Közben pedig már Párizsban járunk, két napja tartanak a küzdelmek, Federer, Djokovic, Murray holnap lépnek pályára, míg Rafa vállsérülésre hivatkozva lemondta a szereplést, így ő nem játszik ezen a héten.

Jó tenisznézést erre a hétre is mindenkinek!

Szeretném látni az összes kommentet (667) utolsó 100 hozzászólás

566.
  • Viktor61
  • 2010.11.14. 17:59
 
 
   
  • A komment válasz erre: 550.
  • Prest
  • 2010.11.14. 16:23

Szerintem nincs igazad az oson is formában volt,kikapott azután formába került megint.Most is így lesz...remélem:)
Bo-nak gratula így kell csinálni,remélem megtartja ezt a helyet.

567.
  • Viktor61
  • 2010.11.14. 18:02
 
 
   
  • A komment válasz erre: 566.
  • Viktor61
  • 2010.11.14. 17:59

Uson:)

568.
  • jowaldner
  • 2010.11.14. 18:42
 
 
   

Grat Vettelnek, bár nagyon sajnálom Alonsot, aki, uh. sorry most látom, hogy ez nem az A5.hu, szóval akkor grat. Söderlingnek, reggel még egy picit fájó érzéseim voltak a tegnapi nappal kapcsolatban, aztán rájöttem, hogy szerintem Rogernek nem kell alamizsna, meg TOP-10-es ellenfél nélküli 1000-es tornagyőzelem stb., Rafát akarom vesztesként látni a TMC döntőben, és természetesen Wimbledonban, mindkétszer Murray-t verve az elődöntőben, ez az amire egy ilyen ősz után szerintem Fed is vágyik, tegyük hozzá reálisan. Most értem meg Replicát, és természetesen Rafaint is, hogy miért várták annyira Fedet a USO döntőjében.

569.
  • Rafain
  • 2010.11.14. 20:33
 
 
   
  • A komment válasz erre: 568.
  • jowaldner
  • 2010.11.14. 18:42

Én nem vártam USO döntőbe:)

570.
  • Rafain
  • 2010.11.14. 20:35
 
 
   
  • A komment válasz erre: 565.
  • erisen
  • 2010.11.14. 17:35

"TMC-re olyan csoport lenne jó hogy:
1,Federer,Ferrer,Berdics,Djoko
2,Nadal,Möri,Söder,Roddick"

Meg tudlak érteni:)

571.
  • Rafain
  • 2010.11.14. 20:37
 
 
   
  • A komment válasz erre: 564.
  • brewer
  • 2010.11.14. 17:02

A két elődöntőről szólt ez a torna. Megértem, hogy örömmámorban vagy, de azért a mai nem volt egy nagy szám.

572.
  • jowaldner
  • 2010.11.14. 20:56
 
 
   
  • A komment válasz erre: 569.
  • Rafain
  • 2010.11.14. 20:33

Sorry, de nekem rémlik egy olyan komment a Fed-Djokó elődöntő előtt, hogy "Na akkor most én is elnyomok egy Go Fedet!", de lehet hogy ezt Repi írta. Mellesleg őszintén, és komolyan kérdezem, ha szerinted tegnap Llodra beüti meccslabdánál a némi túlzással a kezén lévő tenyeres elűtést, Roger meg 6-3, 6-3-ra veri a bohócot:-), ma pedig hasonló arányban Llodrát, akkor az nem hagyott volna némi kívánni valót maga után?

573.
  • Rafain
  • 2010.11.14. 20:58
 
 
   
  • A komment válasz erre: 572.
  • jowaldner
  • 2010.11.14. 20:56

De.

574.
  • jowaldner
  • 2010.11.14. 21:19
 
 
   
  • A komment válasz erre: 573.
  • Rafain
  • 2010.11.14. 20:58

thx.

575.
  • Rafain
  • 2010.11.14. 22:26
 
 
   

Tudom, hogy akinek tetszett a Sampras-Agassi negyeddöntő a 2001-es USO-ról, az már réges-rég letöltötte valahonnan, de azért én most belebotlottam a youtube-on. Ha lejár a videó, mindig a következőre kell kattintani, és meg lehet itt nézni az egész meccset: http://www.youtube.com/watch?v=C...

576.
  • jowaldner
  • 2010.11.14. 22:39
 
 
   
  • A komment válasz erre: 575.
  • Rafain
  • 2010.11.14. 22:26

Köszi, lehet hogy holnap megnézem, cserébe felteszem Neked a Lékó-Kramnyik VB döntő mindent eldöntő utolsó partiját, ahol már az "X" is jó lett volna nekünk.:-) Mellesleg én most pont a kedvenc Fed vereségemet:-) nézegettem a Youtube-on, természetesen ez nem a tegnapi, hanem a tavalyi Del Potro elleni Masters döntő csoportkörös meccse. Jó éjt, és jó szurkolást Londonra, remélem lesz min összekapni (Fed-Rafa).

577.
  • Prest
  • 2010.11.14. 23:35
 
 
   
  • A komment válasz erre: 566.
  • Viktor61
  • 2010.11.14. 17:59

És USO és Sahnghai közöztt hol vesztette el a formáját? :) Én is úgy értettem, hogy Wimby óta nagyon jó formában van.^^ Amiből ki lehetett volna hozni többet. ( USO, és itt Bercy)

Grat Södnek!

578.
  • hunchback
  • 2010.11.15. 08:01
 
 
   

Balázs Attila a héten Pozsonyban indul, challengeren. Akinek van kedve szurkoljon, hátha jól fejezi be a évet!

579.
  • djokovicfan19
  • 2010.11.15. 08:46
 
 
   

nem tudjátok hogy del potro hányadik a ranglistán mert nem találom az eslö 100ban akkor kiesett az elsö 100bol? vagy mi?

580.
  • brewer
  • 2010.11.15. 09:08
 
 
   
  • A komment válasz erre: 571.
  • Rafain
  • 2010.11.14. 20:37

Mondtam én egy percig is hogy az volt? ;) A szombati után nem is lehetett várni, hogy az lesz. Ettől még a szombati nap nálam az év tenisznapja volt. Nem hittem volna, hogy egyszer a párizsi torna kapcsán fogok ilyesmit leírni :)

581.
  • brewer
  • 2010.11.15. 09:09
 
 
   
  • A komment válasz erre: 579.
  • djokovicfan19
  • 2010.11.15. 08:46

Igen, 259-dik.

582.
  • jowaldner
  • 2010.11.15. 12:59
 
 
   
  • A komment válasz erre: 575.
  • Rafain
  • 2010.11.14. 22:26

Még annyit, hogy több mint korrekt Tőled, hogy a 2001-es USO-ról Agassinak ezt a meccsét ajánlod figyelmünkbe, és nem az elöző körös Fed elleni mészárlását:-)

583.
  • baga
  • 2010.11.15. 15:22
 
 
   
  • A komment válasz erre: 565.
  • erisen
  • 2010.11.14. 17:35

Én sem tulajdonítok nagy jelentőséget Fed vereségének, nem öröm, de szerintem nem kell attól tartani, hogy benne marad sokáig. Nem hisztizett, nem veszekedett a bíróval, én ezt értékelhetőnek érzem. Nem kellett volna abba a kilenc perces elsó játékba belemenni, az adta meg szerintem az alaphangot.

584.
  • iCreator
  • 2010.11.15. 16:35
 
 
   

E szerint nem nagyon kesereg miatta: http://www.atpworldtour.com/News...

585.
  • tzs
  • 2010.11.15. 22:12
 
 
   

Ha volt már akkor sorry. http://kellykiado.hu/konyvek/ope...

Agassi könyve magyarul, azoknak akik eddig még nem olvasták.

586.
  • donnie
  • 2010.11.16. 11:52
 
 
   

a londoni sorsolás mikor lesz meg?

587.
  • JMDP
  • 2010.11.16. 12:23
 
 
   
  • A komment válasz erre: 586.
  • donnie
  • 2010.11.16. 11:52

Elvileg 12:30.

588.
  • JMDP
  • 2010.11.16. 12:56
 
 
   

Singles Group B: Federer, Soderling, Murray, Ferrer

Singles Group A: Nadal, Djokovic, Berdych, Roddick

Na most lehet "elemezni":D

589.
  • brewer
  • 2010.11.16. 12:57
 
 
   


A csoport: Rafa, Djokó, Berdych, Roddick

B csoport: Fed, Robin, Mari, Ferrer

A magam részéről inkább no comment.

590.
  • Markus
  • 2010.11.16. 13:19
 
 
   

Nyilván megint Rafáé a könnyebb csoport, már meg sem lepődöm... NC

591.
  • erisen
  • 2010.11.16. 13:43
 
 
   

Federer rábaXXott. Már megint. Tényleg nem meglepő elnézve az idei sorsolásait.
Nadalnak meg megint megtisztítva az út az SF-ig.
Söder jó formában,most nyert 1000-est is. Ferrer az év végére teljesen megtáltosodott,és 500-ast is nyert(Valencia),Szmöre meg nagyon-nagyon veszélyes hardon+hazai pályán...
Nadalnak Berdics+Roddick röhögve meglesz. Ráadásul Berdics úgy béna év végén ahogy van valamiért,Roddick egy picit veszélyesebb lehet. Djoko ellen lehet egy szorosabb,de gondolom az lesz a csoport utolsó meccse,és addigra már réges-régen eldől az A csoport.

592.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 13:44
 
 
   

Ne kezdjétek ezt most. A magam részéről úgy gondoltam, hogy nem létezik olyan csoport, ahol Rafa nem kerül az első kettőbe, ha jól játszik. Ugyanez Fednél is. Ferrer-t mindig megverte, Södöt legutóbb 6-1,6-1-re. Van Murr, aki nagyon hullámzó. Az meg nem tökmindegy, hanyadik helyen végez a csoportjában? Mindkét csoportból 2 jut tovább, az elődöntőben meg már bármi lehet. Ha nem játszanak jól, akkor meg nincs kérdés. Ez nem csoportfüggő. Úgyhogy ne legyetek nevetségesek.

593.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 13:46
 
 
   
  • A komment válasz erre: 591.
  • erisen
  • 2010.11.16. 13:43

Már meg sem lepődöm, ugye Nadal már a sorsolásnál megnyerte nálad az idei AO-t. Murray-vel az ágán, akivel a 8 között játszott. Nevetséges vagy.

594.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 13:48
 
 
   

Értsétek már meg, Nadalnak és Fednek ott kell lennie a két továbbjutó között. Különben nem játszanak jól. Rohadtul nem sorsolásfüggő ez, még egy vereség is belefér a csoportban. Annyira tudtam, hogy ez lesz a sorsolás után, ez nagyon gáz.

595.
  • JMDP
  • 2010.11.16. 13:50
 
 
   

Az A csoportból egyértelmű, hogy ki jut tovább Nadal, Djokovic!
Fednek viszont gatyafelkötés ezerrel, mert ez a csoport nem semmi:) A tipp: Fed és Sőd, legalábbis ezt szeretném!

596.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 13:52
 
 
   
  • A komment válasz erre: 591.
  • erisen
  • 2010.11.16. 13:43

A csoportkört mindig úgy bonyolítják, hogy az első körben a csoportok legmagasabb kiemeltjei játszanak a legalacsonyabbal. Ez alapján ugye Rafa-Roddick és Federer-Ferrer lesz, persze különböző napon. A második körben meg az első nap két győztese és két vesztese játszik egymással. Tehát, ha Rafa és Djoko megnyeri az első meccsét, akkor a második csoportmeccsük egymás ellen lesz. Ez így szokott lenni.

597.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 13:53
 
 
   
  • A komment válasz erre: 595.
  • JMDP
  • 2010.11.16. 13:50

Nem tudjuk Rafa milyen formában van, és én Djokoban sem vagyok biztos. Mondta is, hogy neki a DC sokkal fontosabb.

598.
  • erisen
  • 2010.11.16. 13:56
 
 
   
  • A komment válasz erre: 595.
  • JMDP
  • 2010.11.16. 13:50

Akkor már 2-en vagyunk.:-)

599.
  • brewer
  • 2010.11.16. 13:59
 
 
   
  • A komment válasz erre: 594.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 13:48

Nemcsak arró van szó, hogy ki jut tovább, hanem hogy milyen meccseket játszik addig. A B csoport egymást fogja nyírni, és a végjátéknál ez sokat fog nyomni a latban. A végső győztes igen nagy valószínűsségel (98%) az A csoportból fog kikerülni.

De mindezt te is tudod ;) :) Fednek, Marinak, Södnek két nagyon kemény meccse lesz, és ráadásul Ferrer is az a típusú játékos, aki ellen nagyon kell dolgozni. Az A csoprt továbbjutói sokkal pihentebbek lesznek. Szerintem ez nem egymás húzása, meg ilyesmi, egyszerűen szimpla tény.

Egyébként vasárnap délután Mari-Robin, este pedig Rafa-Roddick.

600.
  • brewer
  • 2010.11.16. 14:02
 
 
   

Bocsi, rossz volt az infó: Fed-Ferru vasárnap este. Ottani idő szerint 2 óra, meg 8 óra.

601.
  • JMDP
  • 2010.11.16. 14:04
 
 
   
  • A komment válasz erre: 599.
  • brewer
  • 2010.11.16. 13:59

Na még jó, hogy frissítettem pont ezt akartam írni! Az persze még nem biztos, hogy A csoportos lesz a győztes:)

602.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 14:10
 
 
   
  • A komment válasz erre: 599.
  • brewer
  • 2010.11.16. 13:59

Mégis ki lesz az A csoportból? Csak Rafát tudom elképzelni. Djoko nem fogja szerintem megnyerni ezt a tornát, DC döntőzik utána. Nem mellesleg azért annyira jól sem játszik jelenleg.

603.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 14:12
 
 
   

Az mindenképpen tény, hogy a tavalyinál sokkal könnyebb csoportja van Rogernek, megjegyzem 3 hónappal ezelőtt még az "A" csoportot mondtam volna erőssebbnek. Őszintén szólva Rafainnal együtt én sem értem, hogy miért van az, hogy még a széltől is óvni kell Fed-et (Ferrer, Söderling), de amikor meg Murray csütörtök hajnal 2-kor fejezi be a meccsét, másnap meg kikap akkor meg levonjuk a konzekvenciát, hogy a jó öreg (23 éves) Murray mekkora "kutya".

604.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 14:16
 
 
   
  • A komment válasz erre: 599.
  • brewer
  • 2010.11.16. 13:59

Szerintem meg ha valahol nem számít a csoportbeosztás, az pont a VB. Csak az a baj, hogy én hasonlóért le lennék oltva, te pedig adod alájukl a lovat ezzel a szokásos "szörnyű sorsolás" örökérvényűddel, holott ha kicsit utánagondolnál, lehet rájönnél, hogy baromság az egész. Ha gondolod kitárgyalhatjuk, miért is volt szörnyű például az idei RG és Wimby sorsolás, lennének ellenérveim. Kezd kicsit unalmas lenni. Ha Fednek egy Mahut,Santoro,Gulbis féle csoportja lenne, akkor is szörnyű sorsolásnak találnád. Áll a kérdés: mondj már egy olyan sorsolást, ami Fednke nem szörnyű, kérlek! Hihetetlen ez. Az a baj, hogy adod a lovat a többiek alá, holott azt hirdeted mindig, hogy felesleges ez.

605.
  • erisen
  • 2010.11.16. 14:17
 
 
   
  • A komment válasz erre: 599.
  • brewer
  • 2010.11.16. 13:59

Na meg a B csoportban szervagépek vannak. Berdics és Roddick ellen is nem akkora megerőltetés a meccs,mint mondjuk egy Ferrer,Möri ellen. Még akkor sem ha időben esetleg hosszabb,mert intenzitásban meg nem. Mindkettő vágja az ászokat,aztán viszlát. Főleg a gyors Londoni borításon.
Vagy gyorsan nyeri a saját szerváját,vagy gyorsan veszíti el. És ha nem jön a szervájuk,már ki is pukkantak.
Ez nem akkora gáz GS-en,ahol van idő regenerálódni,de itt nem lesz...

606.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 14:17
 
 
   
  • A komment válasz erre: 603.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 14:12

Detto. Szánalmasak, csak ők nem veszik észre mennyire. Röhögnöm kell már ezen, annyira tudtam, hogy ez lesz.

607.
  • brewer
  • 2010.11.16. 14:32
 
 
   
  • A komment válasz erre: 606.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 14:17

Drága Rafain. Nekem még él az emlkézetemben az, amikor az USO kapcsán majdnem idegrohamot kaptál, amikor megláttad Rafa sorsolását... Szóval, szerintem ha valakinek nem kellene azzal jönnie, hogy ki miért ne akadjon ki, hogy milyen sorsolást kapott a kedvence, akkor az te vagy ;)

Egyébként szétnéztem a nagyvilágban, és még mindenhol csak azt írták, hogy a B csoport nehéz, jóval nehezebb, mint az A. Mert az. Objekítve. Akkor is ha nem vagy fedes, vagy robinos. Vagy maris.

Vagy azt is mondhatnám, ha Rafa kapott volna egy Djokó, Mari, Roddick csoportot, most itt anyáznál. Szóval, csak egy icipici önkritikát, jó?

608.
  • brewer
  • 2010.11.16. 14:38
 
 
   
  • A komment válasz erre: 604.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 14:16

Nem tudom. Nekem még soha nem okozott gondot azt kimondani, ha Fednek könnyű sorsolása volt. Lásd 2009 USO. Nem teljesen értem, hogy most miért nehéz azt kimondani, hogy Fed, Robin és Mari sokkal rosszabbul jártak, mint Rafa vagy Djokó. Nem is értem, hogy ezen mit kell egyáltalán vitatkozni.

Persze, amíg nem játsszák le a meccseket, addig nem tudjuk, hogy ténylegesen hogyan alakulnak a dolgok. De a jelenlegi formákból következtetünk, akkor amikor megvan sorsolás, és az alapján pedig egyértelmű. Általában nem szokott az lenni (tavaly milyen jól elvitatkozott a két tábor, hogy most kinek is van rosszabb csoportja :) ), de most nincs is min vitatkozni, ha van némi tisztesség az emberben.

Aztán most pedig mindenkinek hajrá, hozzák ki magukból a legjobbat! :)

609.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 14:43
 
 
   
  • A komment válasz erre: 607.
  • brewer
  • 2010.11.16. 14:32

Az a baj, hogy vak vagy. Félreismertél. Miért anyáznék, ha olyan csoportot kapott volna? Mindenhonnan tovább kell jutnia, különben nem játszik jól. Engem nem is izgatott, hogy ma van a sorsolás, ugyanis nincs olyan csoport, melytől megrettennék. Az viszont elmondhatatalanul idegesít, hogy minden egyes sorsolás után "szörnyen kicsesznek" Feddel. Szerintem rossz sorsolást kapott RG-re? Wimbledonra? Szerintem nem. Úgy ahogy nem tudom mikor bíráltam a sorsolást bármilyen Rafa vereségnél. Elindítottál a fórumon egy nagyon rossz vonalat szerintem. Itt arra gondolok, hogy "Fed már öreg, és nem tud regenerálódni a meccsei után, Robin rettenetesen kemény ellenfél neki, mindig szar sorsolása van" stb. És mióta ezt elkezdted, a többiek mennek utánad bekötött szemmel. És ez idegesítő. Olvasd Jowaldner írását. Most már mindig ez lesz? Mit akarsz még? Szerintem induljon akkor challer tornán, bár te ott is megtalálnád, hogy milyen rettenetes sorsolást kapott.

610.
  • JMDP
  • 2010.11.16. 14:45
 
 
   
  • A komment válasz erre: 606.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 14:17

Szánalmas vagy sem akkor is így van. Mármint amit Krumpli írt az 599. hsz.-ben. Te írtad, hogy Rafa nem tudni milyen formában van? De lesz ideje belendülni az első meccsén a leggyengébb ellen, (bár az szerintem Berdych lenne) és a Djoko sem fogja megoldhatatlan feladat elé állítani. Tehát ez egyértelmű! A másik csoportból, hárman is simán tovább mehetnek. Ferrer aki nem, de nem fogja könnyen megadni magát, nagyon szívós tud lenni. Ezt nem azért írtam, hogy bosszantsalak, de "szerintem" ez van:)

611.
  • brewer
  • 2010.11.16. 14:46
 
 
   

Szörnyű sorsolásra visszatérve: Fed játszotta magasan a legtöbb meccset top10-esek ellen ebben az évben. Az esetek nagy többségében tényleg nem volt szerencséje a sorsolásokkal idén. Előfordul ez. Ettől még ha jól játszott volna, megoldhatta volna őket, de így nem oldotta meg ;) És ha csak egy picit gondolkoznál, akkor rájönnél, hogy ez nem Rafa-ellenes megállapítás, nyilván neki tök nyolc lett volna, ha több top10-sel játszik, mint ahány ellen végül játszott. Fednek nem lett volna mindegy, érted ugye?

Pl. ahhoz hogy legyen esélye megnyerni vagy legalábbis döntőbe jutni ezen a WTF-ön, ennél Fed-barátibb sorsolásra lett volna szüksége ;)

Mindegy, az öltönyös képek így is, úgy is jók lesznek :) És reméljük lesz néhány jó meccs is :)

612.
  • brewer
  • 2010.11.16. 14:51
 
 
   
  • A komment válasz erre: 609.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 14:43

Oké, rendben. Teljesen igazad van, Fed FTW!

(Annyira meg nem leszek gonosz, hogy idézeteket hozok tőled olyan esetekről, amikor ki voltál borulva Rafa sorsolásán ;) )

613.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 15:08
 
 
   
  • A komment válasz erre: 611.
  • brewer
  • 2010.11.16. 14:46

Pedig hozhatsz nyugodtan. Élénken él benned látom, hogy idegesített Murray az USO-n. Ez egy alkalom. A másik Wimby volt: negyeddöntő Söd, elődöntő Murray, és a döntőbe meg bekalkuláltuk Fedet. Azért tettük meg, mert látszólag nem volt erős rivális az ágán, bár sikerült kikapnia a "bomba" Berdychtől. De teljesen máshogy reagálok már ezekre a sorsolásokra, te viszont nem változol: Fednek minden sorsolása rettenetes továbbra is. Szegénnyel valaki tudatosan ki akar cseszni. 16 GS után, nehéz a sorsolás. Mik vannak? Álljon már meg a menet.

Azt meg te közölted, hogy Fedék kezdenek Vasárnap, ergo az elődöntők előtt egy nappal több ideje lesz "regenerálódni", mint annak aki az ellenfele lesz a másik csoportból. Bár előre látom, ha esetleg döntőbe jutna, akkor már kevés lesz az egy nap, és hulla lesz a döntőben. Legalábbis szerinted. Előre látom már, mikor mit írsz.

614.
  • brewer
  • 2010.11.16. 15:19
 
 
   

"Fednek minden sorsolása rettenetes továbbra is. Szegénnyel valaki tudatosan ki akar cseszni."

Mi vaaaan?? Jézusom :))))

De mindegy, hagyjuk is, totál olyan veled beszélgetni, mintha csak a saját kedvtelésére beszélgetne az ember: hozhat érveket, meg adatokat, meg tényeket, írhat oldalakon keresztül, semmi de semmi nem változtatja meg az eredeti elképzelésedet, ami most már úgy is marad az idők végezetéig. Szóval mindkettőnk érdekében, hagyjuk ezt szerintem.

Fed nyeri a WTF-t, azt jól van.

615.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 15:30
 
 
   
  • A komment válasz erre: 614.
  • brewer
  • 2010.11.16. 15:19

Tényekről beszélünk? Veled? Oké.

Rafa mindegyik csoportellenfele megverte már őt minimum 3-szor.

Fedet Ferrer egyszer sem kb 8-ból. Söderling 1-szer, talán 13-ból!?

Ezek a tények. A többi meg unalmas. Kicsesztek szegénnyel. Szokás szerint.

616.
  • Viktor61
  • 2010.11.16. 15:32
 
 
   

Nadal rendesen bemákolta a csoportját ,aki azt mondja nem az hazudik.
Nem véletlen kívántam azokat az ellenfeleket akit ő kapott.
Még jóval a sorsolás elött....

617.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 15:34
 
 
   
  • A komment válasz erre: 615.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 15:30

Hozzátéve még azt, hogy az itteni körülmények mennyire fekszenek Fednek, és mennyire nem Rafának általában. Azon meg elgondolkozhatnál, hogy mit fogsz akkor mondani, ha Federer a pihenőnapjával megkapja az elődöntőben a hullafáradt Djoko-t. Vagy Berdychet. Roddickra meg ne is gondoljunk. Az rögtön nem lesz gáz mi?

618.
  • Viktor61
  • 2010.11.16. 15:37
 
 
   

Ezt egy Nadal szurkoló írta:


"TMC-re olyan csoport lenne jó hogy:
1,Federer,Ferrer,Berdics,Djoko
2,Nadal,Möri,Söder,Roddick"

Meg tudlak érteni:)"

Na most ennek az ellenkezőjét kapta Fed,de mindegy nyerni fog valamit:)



619.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 15:37
 
 
   
  • A komment válasz erre: 616.
  • Viktor61
  • 2010.11.16. 15:32

Állítsd már össze Rafa nehéz csoportját Mester! Nem faszmindegy, kit kap? Ha jól játszik továbbjut bárhonnan. Ha szarul, kiesik innen is. Ennyi. Ez nem Gs. Viszont a 8 legjobb van itt. Ne csináljunk már úgy, mintha nem lenne tökmindegy milyen csoportok vannak. Az fog dönteni, hogy Fed és Rafa hogy játszik, nem az, hogy kitől féltek. Ha más lenne a csoportbeosztás, akkor is keseregnétek. Unalmas.

620.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 15:42
 
 
   

Továbbra is nevetséges ez. Most az a baj, hogy Federer a rettenetes Sódert kapta, míg Rafa Bördie-t? Ennyi a különbség mindössze. Azért arra nagy összegben fogadtam volna, hogy vagy Fed vagy Rafa megkapja a svédet, hisz Söderling mégsem játszhat saját magával a parkban. Nem tökmindegy ki milyen csoportban van??? Ezt a szűklátókörűséget. Szóljatok Fednek, hogy vonuljon vissza, mert a saját szurkolói újabban mindenkivel megveretik már szegényt.

621.
  • Viktor61
  • 2010.11.16. 15:48
 
 
   
  • A komment válasz erre: 619.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 15:37

Mivel nekem írtál kinyitottam,de felesleges volt....undorító,alpári stílusod van továbbra is.
Lehetne normális szavakat is használni,sajnos ez neked nem megy.
Így értelmét vesztik a hozzászólásaid is ( már ha lett volna értelmük).
Így most megkérlek nekem ne írj,rólam ne beszélj....vannak vitapartnereid,azokkal beszélj ilyen stilusban.

622.
  • szevike13
  • 2010.11.16. 15:51
 
 
   

Szerintem a jelenlegi ismereteinket/lásd eredmények az utóbbi időkben/figyelembe véve jóval nehezebb Fed csoportja, mint Rafáé.Rafánál Nole, akinek saját bevallása szerint is a DC a fontos,Berdych és Roddick,akik jószerivel meccset is alig nyertek az elmúlt félévben ,kellemesebb ellenfeleket nem is kívánhatna magának.Még nagyon játékba sem kell lendüljön,Tomas és Andy nem arról híres,h maratoni labdameneteket kell ellenük játszani.
Rogeré a lényegesen munkásabb csoport két mindent visszalapátolok ellenféllel,akik jó formában is vannak.Robin meg most nyert tornát.

623.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 15:54
 
 
   
  • A komment válasz erre: 621.
  • Viktor61
  • 2010.11.16. 15:48

Tudod Mester, majd ha te is azt tapasztalod, hogy teljesen egyedül próbálod meg 20 embernek elmagyarázni azt, amit nem képesek felfogni, te is hasonló stílusban fogsz írni. Elvesztem a türelmemet. Süket füleknek magyarázom, miért szánalmas az, hogy bármilyen sorsolás után bejönnek ide, és behányják, hogy "hát igen, már megint mennyire szörnyű sorsolás is ez". Szánalmas, és unalmas már.

624.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 15:56
 
 
   
  • A komment válasz erre: 622.
  • szevike13
  • 2010.11.16. 15:51

Nem tökmindegy? A továbbjutás a lényeg, hogy hanyadik helyen, az nem számít. Söderling és Ferrer összesen 1-szer verték meg 20 millió meccsből, úgyhogy ne kezdjük ezt el.

625.
  • Elessar
  • 2010.11.16. 15:56
 
 
   
  • A komment válasz erre: 619.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 15:37

Egy ilyen csoportbeosztás után én is ezt mondanám :D
Egyértelműen Fedé a nehezebb, de nem biztos, hogy ezen múlik. A VB lényege úgyis a csoportmeccsek után kezdődik, ott meg úgyis a legjobb 4 lesz benn.
Jelenleg Sóder jóval nagyobb erőt képvisel Berdych-nél, aki gyakorlatilag szétesett év végére. Egy top Berdych se tudná sztem verni Rafa-t, nemhogy egy "ilyen". Roddick sztem nagyon nem esélytelen, fekszik neki a gyors pálya, sztem ki tudja szerválni Djokert, de lehet Rafa-t is, ha jobb napja lesz, bár ő is formán kívül van nagyon, jobban mint lapátos Ferrer.
Djoker sztem kifejezetten jó formában van, kérdés mennyire lesz fáradt, és fejben mennyi maradt még benne. Fedéknél Murray játéka kérdéses számomra, tud zseniálisan és tud katasztrófálisan is játszani, meglátjuk. Söd bombaformában, ha menni fog neki a szerva, sztem simán továbbmegy a csoportból.
Nagyon várom már a Masters-t, a kérdés számomra ki tudja egyáltalán megszorítani ezt az idei Rafa-t! Merthogy toronymagasan ő a legesélyesebb, abban biztos vok!

626.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 16:04
 
 
   

Picit még maradnék Rafain oldalán, aztán majd a TMC-n igérem elválok Tőle:-) Írt egy olyan mondatot, amit szerintem tényleg senki ne hagyjon figyelmen kívűl, mégpedig azt, hogy a sorsolás tükrében Fednek az elődöntőben jöhet egy "hulla" Djokó, vagy egy (mostanában) kutya Berdych, ill. Roddick, míg ha Murray Rafa csoportjába került volna, akkor ugye vagy Ő, vagy Rafa lehetne (vélhetőleg) az ellenfél a fináléért. Szóval egyértelműen Fedé a könnyebb "sori", már ha esélyesként számolunk vele. Én igen.

627.
  • Elessar
  • 2010.11.16. 16:14
 
 
   
  • A komment válasz erre: 626.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 16:04

Várjuk ki azt a "hulla" Djokot, nehogy véletlenül verjen mindenkit a csoportból.
Fednek jelenleg a továbbjutás is necces lesz, nemhogy a továbbiak

628.
  • brewer
  • 2010.11.16. 16:16
 
 
   
  • A komment válasz erre: 626.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 16:04

Igen, történhet így is.

De mit szólsz ahhoz, hogy pl. 3 szett Ferrer ellen, 3 szett Mari ellen, 3 szett Robin ellen, két nyert meccs, és a legutolsón dől el, hogy kik mennek tovább, majd gém arányokkal második helyen továbbjut, és az elődöntőben érkezik Rafa, aki előző nap egy tét nélküli laza átmozgató edzést játszott Berdych-hel?

Na ugye ;) :)

/Igen, igyekszem a lehető legjobban pótolni Prestet :))) És leteszteljük mennyit bír Rafain agyvize ;) :) /

629.
  • brewer
  • 2010.11.16. 16:18
 
 
   
  • A komment válasz erre: 627.
  • Elessar
  • 2010.11.16. 16:14

Ferrer ellen mindenképpen nyernie kell, méghozzá két szettben. Ha ez nincs meg, akkor nem fog továbbjutni.

630.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 16:21
 
 
   
  • A komment válasz erre: 626.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 16:04

Azt is tegyük hozzá, hogy Fed Ferruval kezd, és papírforma szerint őt vernie kell. Aztán a második körben játszik a Söderling-Murray győztesével, és ha azt a meccset is meg tudja nyerni, akkor az uccsó csoportmeccsén akár taktikázhat is, hogyan kerülje el Nadalt az elődöntőben. Ráadásul pihenőnap fórral. Úgyhogy nem kell hozzá sok logika(egy kicsi azért nem ártana), hogy ne találjuk annyira vészesnek Fed helyzetét. Ha meg kikap Södtől és Murray-től, akkor nem is érdemli me hogy ott legyen. Én így állok hozzá Rafával. Ezért tökmindegy nekem, hogy kit kap a csoportjában. Ha jól játszik, továbbjut, ha rosszul, kiesik. Ennyi. 1 vereség belefér a csoportban. Nem értem miért kell előre sajnálni a kedvencünket. Úgy féltitek Fedet, mintha a szeretőtök lenne, vagy valamely hozzátartozótok. Neki is kínos lenne, ha tudná, hogy holmi Söderlingtől meg Ferrertől(akiktől összesen egyszer kapott ki) féltitek.

631.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 16:22
 
 
   
  • A komment válasz erre: 628.
  • brewer
  • 2010.11.16. 16:16

Sőt, mi van akkor, ha nem adok inni a lovamnak és szegény elpusztul?

632.
  • brewer
  • 2010.11.16. 16:26
 
 
   
  • A komment válasz erre: 631.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 16:22

Hát igen. Mint sejtettem, nem sokat ;) :)

633.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 16:27
 
 
   
  • A komment válasz erre: 626.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 16:04

Még egyszer visszatérve erre az elméletre, ugye nekem tökmindegy volt, milyen csoportot kap Rafa, de pont emiatt szerettem volna egy nehezebbet. Ha meg rosszul játszik valaki, akkor szerintem tök mindegy milyen csoportot kap, előbb-utóbb úgyis kikap. Felesleges ezen lovagolni. Aki végig jól fog játszani a nagymenők közül, annak van esélye. Rohadtul nem sorsolásfüggő. Ha azért aggódtok, hogyan jut tovább Fed a csoportból, akkor mégis hogy nyerné meg az egészet??? Nincs logika a gondolkodásotokban. Egy GS-en lehetne vitatkozni ágakról, de itt a 8 jelenlegi legjobb van itt könyörgöm! Nevetséges.

634.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 16:29
 
 
   
  • A komment válasz erre: 632.
  • brewer
  • 2010.11.16. 16:26

Jó poénra bármikor vevő vagyok, de a te elméleteid azzal együtt, ahogy rendszerint elviszed az egész fórumot a rossz irányba(szörnyű sorsolások stb.) kezd unalmassá válni.

635.
  • brewer
  • 2010.11.16. 16:31
 
 
   
  • A komment válasz erre: 630.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 16:21

Ez egy igen dícséretes hozzáállás. Én is nagyon sokáig így álltam hozzá a tornákhoz. Pl. 2004-ben... Meg 2006-ban... Meg 2007-ben... ;) :)

Egyébként meg egyáltalán nem jogos, amit írsz. Mindenki csak szépen csendben megállapította, hogy Fed szépen belehúzott ezzel a sorsolással, és ha választhattunk volna, nem ezt a sorsolást kértük volna. Te voltál az, aki elkezdte szítani a kedélyeket. Már megint, teszem hozzá.

636.
  • Viktor61
  • 2010.11.16. 16:38
 
 
   


2010-ben:
A csoport W: 149 L:55
B csoport W: 160 L:57

2010:
Nadal vs. A. csoport h2h: 3:1

Federer vs. B. csoport h2h: 4:3

637.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 16:43
 
 
   
  • A komment válasz erre: 635.
  • brewer
  • 2010.11.16. 16:31

A kedélyeket mindig is én fogom szítani, mivel én vagyok az egyetlen Rafás, ti meg nagy egyetértésben viszitek tovább azokat a vonalakat, amelyekből sokat te indítottál el hónapokkal ezelőtt. De én egy-egy sorsolás utáni hozzáállásotokkal nem vagyok hajlandó azonosulni, sorry. És ezt mindig is hangoztatni fogom, sorry. Lehetek közellenség, nem nagyon érdekel, tudom, hogy jobb lenne a többiekkel nagy egyetértésben (mindenki Fedes) ellenni. Van más vélemény is a tieiteken kívül, amely (most azt gondoljátok majd leszakad a plafon) szerintem nem olyan csőlátású. Sorry. Aki mást gondol, nem ismer. Szeretem több szempontból megvizsgálni a dolgokat, nem behányni, hogy "már megint mecsoda szörnyű sorsolás". Van akitől ennél többre nem tellik ugyanis. Csak a rosszindulat Rafa irányába, hogy mennyire "mákos" (Viktor és erisen a nagy tanítómester ebben). Ami baromság, mert összeségében Fednél mákosabb sportolót keveset ismerek (konkrétan egyet sem). Nem ártana végiggondolnotok Fed pályafutását, és akkor talán nem írnátok be ilyesmit, hogy "már megint milyen szörnyű sorsolás is ez".

638.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 16:44
 
 
   
  • A komment válasz erre: 636.
  • Viktor61
  • 2010.11.16. 16:38

Egetrengető nagy különbségeket nem látok.

639.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 16:51
 
 
   
  • A komment válasz erre: 627.
  • Elessar
  • 2010.11.16. 16:14

Totál igazad van, én a "hulla Djokót" az "A" csoportot leszóló szurkolótársaim kommentjeiből vettem át, én még azzal is várnék, hogy Berdychet, aki Wimbyben megállította, Torontóban meg döntőszett 5-2-re vezetett Fed ellen, leírjuk. 2009-ben sokkal nehezebb volt mindkét csoport, mint most (Rafát nem számítva).

640.
  • Viktor61
  • 2010.11.16. 17:02
 
 
   
  • A komment válasz erre: 639.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 16:51

Berdyh-nek talán elöbb úgy kellene játszania ,mint a fent említett helyeken...mert utána a játéka egy 0.Az-az nem nyert szinte meccset se.
Azt se hiszem ,hogy Nadal ellen nagy ellenállást tudna mutatni,lásd Wimbledon.
Roddick-nak se sokkal jobb az éve.
Az ellenfele egyedül Djokovics.
A másik csoportban Sod nagyon jó keménypályán,feltéve ha eltalálja,de ha igen akkor leüt a pályáról.
Murray meg bárkit megver,Fedet pl.idén 2-szer verte.
Ferrer simán verhető.

641.
  • brewer
  • 2010.11.16. 17:05
 
 
   
  • A komment válasz erre: 639.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 16:51

Fura ez, mert én meg most érzem úgy, hogy lehet egy jó WTF-ünnk. Tavaly Rafa nem volt jó formában, Fed szarul játszott ősszel, Delpi is, Mari nem is játszott, mert sérült volt. Djokó vitte az őszt, rengeteget játszott mire elért Londoba. Volt még egy beugró Söderling, meg egy meglepetés Kolja.

Idén van egy általánosságban jó Rafánk, egy, az ősszel jól játszó Fed, jól játszó Mari, jól játszó Djokó. Robin is jó most. Ferrer megbízhatóan hozza, amit tud. Berdych és Roddick lógnak csak ki.

Szóval szerintem idén minden adott, hogy jó legyen a finálé, kérdés persze, hogy ki mennyire fogja magát odatenni: Rafa mennyire esett ki a ritmusból, Djokó mennyire tartalékol DC-re, Fed mennyire fáradt el, Marit mennyire zavarja az, hogy otthon van, Söd nem lesz-e túl elégedett Párizzsal...

Majd látjuk.

642.
  • Viktor61
  • 2010.11.16. 17:05
 
 
   
  • A komment válasz erre: 639.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 16:51

Az se mindegy ki hány éve nyomja a teniszt (Roddick 8 VB,Fed 9 VB)zsinórban.
Ők már könnyebben fáradnak,mint a 23-25 évesek.

644.
  • brewer
  • 2010.11.16. 17:07
 
 
   
  • A komment válasz erre: 636.
  • Viktor61
  • 2010.11.16. 16:38

Ennél jobb összehasonlítás az szerintem, hogy a B csoportban lévő összes teniszező nyert tornát ősszel (tehát az USO utáni időszakban), míg az A csoportban csak Djokó.

645.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 17:13
 
 
   
  • A komment válasz erre: 644.
  • brewer
  • 2010.11.16. 17:07

Akkor vonultasd vissza Fedet, nem megy ez neki. Mit akar ő ebben a borzasztó csoportban? Örüljön, ha nem nullázzák le.

646.
  • Viktor61
  • 2010.11.16. 17:16
 
 
   
  • A komment válasz erre: 641.
  • brewer
  • 2010.11.16. 17:05

Remélem így lesz ahogy írtad az utolsó bekezdésben...kivéve,hogy Fed fáradt lesz:D

647.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 17:18
 
 
   
  • A komment válasz erre: 641.
  • brewer
  • 2010.11.16. 17:05

Legyen így, mármint hogy legyen egy jó WTF-ünk, még annyit tennék hozzá, hogy 2 hete, még Söd is "halál gyenge volt", aztán nyert Párizsban, Monfils Benjamin Becker elleni elsőszettje 1-5-ig Top-1000-en kívüli produkció volt, és végül döntőzőtt, így szerintem Berdych megítélésénél sem helyes az utóbbi két hónapot feltétlen mérvadónak tekinteni.

648.
  • brewer
  • 2010.11.16. 17:22
 
 
   
  • A komment válasz erre: 645.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 17:13

Olyanokra ugrasz, amire nem kéne. Amit írtam, az szimpla tény. A két csoport nem lett kellőképpen egyenletesen elosztva, de ez a véletlenszerű sorsolásokkal előfordul. És nemcsak Fed szívott vele (nem tudom, feltűnt-e, de ő is nyert tornát ősszel ;) ), hanem Mari is és Robin is. Azért nehogy már ne lehessen leírni, hogy az egyik csoport nehezebb, mint a másik, a Wimbledon óta egy db QF-et produkáló Berdychhel, meg a monóból lassan visszatérő Roddickal, akit Fed kisujjból intézett el két hete? Azért, ne már.

Megnyugodhatsz, ha Fed kapta volna Djokót, Roddickot és Berdychet, azt mondanám, hogy kötelező az SF. És ha Rafa csoportjában lenne mondjuk Djokó, Mari és Roddick, akkor azt mondanám, hogy Rafa jól megkapta.

Remélem, ezzel helyreállt lelked nyugalma, és ugorhatunk végre értelmes témákra is.

649.
  • Viktor61
  • 2010.11.16. 17:23
 
 
   
  • A komment válasz erre: 644.
  • brewer
  • 2010.11.16. 17:07

Az jobb....és csak erősíti a fentebb elmondottakat.

650.
  • brewer
  • 2010.11.16. 17:29
 
 
   
  • A komment válasz erre: 647.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 17:18

Igen, értem mire gondolsz, csak a játékosok "múltja" eltérő. Robin ilyen, az utóbbi két évben ez jól kiderült, a semmiből tudja magát összekapni a neki fontos versenyekre, szóval egyáltalán nem lepődtem meg azon, hogy ilyen jól ment neki itt. MOnfils dettó, Párizsban tavaly is döntős volt. Ettől még hamost Londonban kellene játsznaia, három vesztes meccsel menne valószínűleg haza. Berdych nem ez a kategória, ő egész pályafutása során olyan volt, mint most Wimbledon óta, az a három hónap volt a kivételes. Igaz, ha egyszer rájönnek, hogy hogy ankell, akkor azt azért nem szokták teljesen elfelejteni. Én szurkolok neki, hogy jól sikerüljön a WTF-je, sajnáltam Bázelben :(

651.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 17:33
 
 
   
  • A komment válasz erre: 648.
  • brewer
  • 2010.11.16. 17:22

Te nem vagy tisztában vele, hogyan készítik a sorsolást? Különszedték Fedet és Rafát, Murray-t és Djoko-t, Södöt és Bördiet, Rodot és Ferrut. Mindegyik csoportban csak 1 szerepelhet. Mivel Murray és Djoko nagyjából tökmindegy, és Roddick és Ferrer is nagyjából "egyenértékű", így az volt csak a kérdés, hogy ki kapja Bördiet és ki Södöt(mivel a svédet picit erősebbnek érzünk). Ezáltal előre tudható volt, hogy ahova a Sóder kerül, azt a csoportot fogjuk nehezebbnek tartani. Ezt hogy akarod igazságosan elosztani? Ennél igazságosabban nem lehet. És nincs olyan nagy különbség a két csoport között, mint amilyet belelátsz. Kápíssi?

652.
  • brewer
  • 2010.11.16. 17:35
 
 
   

Más (bár a sorsolás ismeretében nyilván lesznek olyanok, aki emögött is hátsó szándékot sejtenek majd ;) ):

valamiért csak most esett le, hogy Djokó idén 500-asnál nagyobb tornát nem nyert. Ezres tornán döntőbe sem jutott. És a top10 elleni meccsmérlege 2-6.

Durva.

653.
  • brewer
  • 2010.11.16. 17:40
 
 
   
  • A komment válasz erre: 651.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 17:33

Nem jó, amit írsz: külön szedték Rafát és Fedet, Djokót és Södöt, Marit és Berdychet, Roddickot és Ferrert.

Tehát lehetett volna ennél kevésbé egyenetlen a sorsolás.

Persze, nyilván Mari volt a lényeg, és ahova jut, az nyilván a nehezebb csoport, no? Akkor meg mi a manón vitatkozunk? ;)

654.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 17:51
 
 
   
  • A komment válasz erre: 653.
  • brewer
  • 2010.11.16. 17:40

Ja, elfelejtettem, hogy Söd beelőzött. Mondjuk mindegy, a lényeg az, hogy egy GS-el ellentétben itt nem beszélhetünk elbénázott sorsolásról. Nem válogatással hozták össze ezt a tornát, hanem a 8 legtöbb ponttal rendelkező van itt. És ha még egyszer megkérdeznéd: nem, nem bánkóknék akkor sem, ha Murray Rafához került volna. Mellesleg, ha belegondolsz, az még durvábban nézne ki: Rafa, Djoko, Murray...Szerintem az rosszabb lenne Fednek is, ugyanis ezek közül kerülne ki az elődöntős ellenfele, aki lehetne akár Rafa vagy Murray is. Továbbra is tartom, hogy egy VB-n semmi értelme arról filozofálgatni, kinek milyen a helyzete. Itt nem lehet nagyon elcseszni egy sorsolást, nem úgy, mint egy GS-en.

655.
  • brewer
  • 2010.11.16. 18:02
 
 
   
  • A komment válasz erre: 654.
  • Rafain
  • 2010.11.16. 17:51

Alapvetően egyetértek, de azért annyit finomítanék, hogy még így a legjobb nyolccal is lehet azért egy picit jobb meg egy picit rosszabb sorsolás ;) Személyre szabottan persze.

657.
  • iCreator
  • 2010.11.16. 18:10
 
 
   

Szerintem kétségtelen, hogy valamicskével Fed csoportja nehezebb. Viszont én ezt teljesen leszarom, egyáltalán nem érint negatívan, ha lenne hatalmam megvariálni a csoportot, akkor se tenném. Ugyanis ha Fed jól játszik, akkor döntős, de minimum elődöntő. Viszont már jó ideje nem játszik tartósan jól. Egy tornán és egy meccsen belül is döbbenetes bénaságokat képes csinálni. Majd felrobbantam Monfils elleni meccsén, ami sima két szettes volt. A régi Fed-nél nem volt téma milyen csoportban van, mindenképp döntős volt, annyira jó volt. Szerintem felesleges ügyet csinálni bármilyen sorsolásból és felesleges félteni bárkit is, hisz se mi, sem a játékosok nem tehetnek a sorsolásról.

A lényeg, hogy egy Federer ne azért jusson tovább, mert éppen gyenge a csoportja, hanem mert jól játszik.

Persze az nem mindegy, hogy könnyen vagy nyögvenyelősen jut tovább, hisz már nem 23 éves, nem mindegy mennyit vesznek ki belőle a csoport meccsek.

Szerintem főként Murray volt a kulcskérdés, hogy hova kerül, hisz ő tud a legveszélyesebb lenni Fed-re és Rafára. Na meg az utóbbi hetek hónapok teljesítménye alapján még inkább kijelenthetjük, hogy Rafa csoportja kissé könnyebb. Hisz Berdych szánalmas dolgokat produkál Wimby óta, Roddick meg csak egyre süllyed, Fed könnyebben verte Báselben, mint vártam. Rafának se lesz vele nehezebb dolga. Djoko meg szerintem nem volt olyan nagy szám, mint az elvárható lett volna tőle az indoor szezonra. Nyert egy kis tornát, Báselben meg volt a kötelező döntő, Párizsban viszont szégyenletes volt, akkor is ha jó volt Llodra. Djoko nem volt acélos és szerintem ha TMC-re jó is lesz, verhető lesz. Én mindenesetre Rafára tennék. Én pl. Berdych helyett Melzer-t tenném be, az már javítana valamicskét a különbségen. Mondanám azt, hogy akár az is előfordulhat, hogy Rafa ága válik nehezebbé, hisz ki tudja milyen formában érkeznek oda a most gyengének tartott játékosok, de szerintem Berdych és Roddick önbizalomra okot egyáltalán nem adó teljesítménye alapján igen valószínűtlen, hogy meglepetést fognak okozni. Míg Söderling önbizalommal telve, viszonylag jó játékkal érkezhet Londonba, ezért őt most egyértelműen erősebbnek érzem Berdych-nél és Rod-nál(minap simán verte Rod-ot). De ettől még lehet majd gyenge éppen Fed ellen. Ferrer az meg Ferrer, nagyon dolgos, de a top 4-nek mindig verni kell őt, akár könnyen akár nehezen.

A legnagyobb hülyeség Fed-et félteni, oldja meg. Csak annyit kell tennie, hogy jól játszik :)

A regenerálódás persze nála nagyobb hátrány, de ezt is meg kell oldania, ilyen a tenisz, minél öregebb vagy, annál nehezebb, de kapsz cserébe sok tapasztalatot és rutint. Bár pont ezekből nem sokat használt Fed ez évben, amikor is rekord mennyiségű megnyert meccset bukott el meccs pontokról. Remélem TMC-n ilyen nem lesz.

658.
  • iCreator
  • 2010.11.16. 18:25
 
 
   

De egyesek érzékeny lelke miatt és mert sok idejük van ilyeneken rágódni, inkább úgy fogalmaznék, hogy Fed csoportja tűnik nehezebbnek. Minderre leginkább a játékosok utóbbi időben nyújtott teljesítménye alapján következtethetünk. De ez nem jelenti azt, hogy ott és akkor ez így is lesz. Majdnem mindig van meglepi. Tavaly pl. a septiben beállt Söd okított le mindenkit a csoportmeccseken. Viszont Berdych és Roddick szerintem most nem lesz képes meglepire.

659.
  • tzs
  • 2010.11.16. 19:42
 
 
   

Epic nap a mai :-)))) Nem tök mindegy a sorsolás? A lebonyolítási rendszer miatt ha közepesen játszik Federer akkor is tovább jut. Ráadásul a rettenthetetlenített Soderling ellen 14-1-re (!) áll. Ferrer meg akkor sem verheti meg ha 3 napig játszanak. Láttátok, hogy Fed miként játszott az elmúlt hetekben? - nekem tetszett pedig nem ő a kedvencem. Levenni a Federer szemüveget emberek, lássatok 2 méternél tovább. A 2 nagyágyú számára tök mindegy milyen csoportba kerülnek, ha akarna továbbmennek.

660.
  • tzs
  • 2010.11.16. 19:44
 
 
   
  • A komment válasz erre: 659.
  • tzs
  • 2010.11.16. 19:42

ÁÁÁ nemtok írni, bocs. Lényeg, hogy ne rinyáljatok annyit. :-)

661.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 19:54
 
 
   
  • A komment válasz erre: 650.
  • brewer
  • 2010.11.16. 17:29

Szerintem Berdych kapcsán a realítás az, hogy cirka 3-4 éve bárkit megverhet, kétségtelen, hogy időnként, és főként a Federer elleni vereségek után (AO 2008-2009), és Toronto (2010), elég komoly hullámvölgyekbe kerül, de szerintem a WTF-en tényező lesz, egy hete Párizsban nem volt meccslabdája Davydenko ellen? Mellesleg szerintem nem Wimby a fordulópont nála, hanem egyértelműen Torontó, ahol Fed ellen egy "agyonnyert" meccset bukott el (hál Isten). Sőt még a USO-n a Llodra ellen játszott első szettje is hibátlan volt, adogatóként 3 pontot vesztett. Azt szerintem Te is aláírod, hogy a Wimbledonban - kivéve Istomin és Rafa ellen - látott Berdych közelebb van a valósághoz, mint akit Te láttál Baselben.

662.
  • donnie
  • 2010.11.16. 23:10
 
 
   

Szerintem mindegy a sorsolás tavaly Fed megkapta Murrayt,ő van idén is. Megkapta Verdasco-t,egy salakos spanyolt,megkapja most Ferrert, kapott egy parasztlengős nehéztüzér Del Potrot,kapott most egy Söderlinget.Ugyanaz a felállás,azzal a különbséggel,hogy ha Ferrer még ha jobb is (de nem vagyok biztos) mint egy tavalyi Verdasco, a mostani Söderling szerintem biztos nem jobb,mint a tavalyi Del Potro,aki aztán döntős lett. Murray,az Murray :). Szóval tavalyi szerintem még rosszabb volt, és akkor is megoldotta...Bízzunk egy Roger-Rafa döntőben.

663.
  • AT.yulat
  • 2010.11.16. 23:45
 
 
   

Régen olvastam bele a fórumba (kb auso óta először), és látom megint megy a vita, most pl, hogy kinek van nehezebb csoportja a vbn. Fed rajongókén azt mondom nem baj, hogy a svájci kapta a "nehezebb" csoportot, így még akár bele is férhet egy vereség (mörri), bár mostanában minden verseny elején hozza Fed azt a formát amit elvárnak tőle és általában a végére pukkad ki a lufi. Szerintem sokkal jobb hogy még a csoportban találkozik skót ellenfelével, minthogy az elődöntőben egy "ballábbalkeltemfel" meccsen szánalmas első szerva százalékkal, önbizalomhiánnyal...szokásos tornavégi formájával játszanak. Ha valamikor akkor MOST tényleg összejöhet egy Rafa - Fed, hát szurkoljunk neki.
Ui.: hiányolom a párizsi cikket;)

664.
  • AT.yulat
  • 2010.11.16. 23:53
 
 
   
  • A komment válasz erre: 658.
  • iCreator
  • 2010.11.16. 18:25

Azért én Roddick-tól várok meglepit:) Sztem Djoko-t veri..

665.
  • brewer
  • 2010.11.17. 08:54
 
 
   
  • A komment válasz erre: 661.
  • jowaldner
  • 2010.11.16. 19:54

Igen, alá. Tény, az a torontói vereség nagyon rosszul érintette, de már előtte is hisztizett Washingtonban, meg sérült is volt (comb) abban az időben. Talán mintha jobban játszott volna Párizsban, de valahogy nem hiszek abban, hogyha egyik héten még Kamkétól, meg a nem annyira jó formában lévő Koljától kapsz ki, akkor a következő héten majd top8-asok verésével kezded a formavisszanyerést. De nyugodtan meglephet, megengedem neki :)

666.
  • Prest
  • 2010.11.17. 13:01
 
 
   

Egyáltalán nem meglepő a sorsolás, ez egy ilyen év volt végig.^^
Nem Fed miatt, hanem a torna miatt gondolom, hogy gáz a dolog, mert így nagy valószínűséggel fog 2.-ként végezni Fed és akkor Rafával fog elődöntőzni az meg milyen már... :/ Persze ez még nem biztos.
No mind1, majd látjuk.

Tartsuk már tiszteletben mások véleményét skacok.

667.
  • Prest
  • 2010.11.17. 13:18
 
 
   

Amúgy is sztem Söd szívta meg a legjobban, :):) neki még Ferrer játéka sem fekszik, és Murray is veszélyesebb rá mint Bördics vagy Djoko.^^ Aztán meg Fed akit még sose vert meg keménypályán.^^
Szal. :) De annak viszont örülök, hogy ha Rod jól nyomja akkor van esélye tovább jutni, Djokot el szokta kapni keményen gyakran, és Bördöt is simán elverheti.^^ :P

Szólj hozzá Te is! » de először jelentkezz be!

Legutóbbi postok

2012. 05. 19. 03:05

Róma: negyeddöntők - S...

olvass tovább
2012. 05. 18. 03:08

Mit nekünk RG. Meg nr ...

olvass tovább
2012. 05. 17. 11:14

Róma: 2. kör - A szere...

olvass tovább
2012. 05. 15. 19:59

Távoli kékség

olvass tovább
2012. 05. 13. 15:38

Madrid: kössétek fel a...

olvass tovább

And the winner is...

+
Nadal
+
Federer
+
Djokovic
+
Söderling
+
Roddick
+
Berdych
+
Murray
+
Ferrer

Tenisz ranglista

Tenisz dühöngő

Dühöngő

olvass tovább

Go Roger!

olvass tovább

Vamos Rafa!

olvass tovább

Ici Novak!

olvass tovább

Come on Andy!

olvass tovább

Google hirdetések