Roger Federer Cincinatti bajnoka

Így van fuzzy, olyat ritkán szokott bemutatni, és sztem az elődöntőig mindenképp el kell jutnia, még egy gyengébb Federernek is!
Most nézem, "őrült" volt ez a második szett! :-)

Djoker is pont a döntőben játszott rosszul. Ha legalább a tegnapi játékát hozza...

Mint teniszrajongó, örömmel olvasom a HeyHoLet'sGo-t, mert naprakész és tartalmas, úgyhogy emiatt gratula!
Viszont ne haragduj, Fuzzy, a kritikáért, de nincs egy spellcheckered véletlenül?? Sajnos televannak ugyanis a bejegyzések helyesírási hibákkal... Nem tudom, mások hogy vannak vele, de engem zavar... (lehet erre persze azt mondani, hogy akkor nem olvassam...)
Remélem, a szívonalat illetően nem lesznek viszont változások! Csak így tovább! üdv

A tegnapi játéka, csak egy halódó Rafa ellen tűnt jónak !

Merre jártál eddig? hiányoltalak :-)
csak meg lett a győzelem!

Pl a Te helyesírási hibád "televannak" helyesen: tele vannak ! Csak az kritizáljon, aki maga makulátlan ! Nehogy már Fuzzy dolga legyen a kommentelők hibáinak javítása, nem magyar nyelvtanár ő ! Mindenkinek megtanították az iskolában, csak van, aki NEM tanulta meg, ennyi !

Halódó? Inkább lassan életre kelő! Majd jövőre újra a régi lesz.

sajnos ebbol a versenybol nagyon kimaradtam (nyaralas, kozos programok csaladdal), igy merkozest alig lattam, errol a dontorol is lemaradtam.
azert nehany gondolat:
- federer szerintem ezen a versenyen a vilagelsosegre hajtott, ezert volt ennyire motivalt, ugyanigy nagy koncentralt lesz a us openen
- szerintem nadal az idei evet csak felkeszulesnek fogja tekinteni, illetve uj jatekelemeket fog gyakorolni. nagyon nehez lesz megismetelnie 2008-at (illetve 2009 elso negy honapjat), en ugy latom igazabol mentalisan van melyponton, nem tunik igazan motivaltnak
- murray jateka szerintem egy zsakutca, nem hiszem, hogy ezzel a defenziv stilussal barmit el fog erni. mindig kiszolgaltatott lesz, ha az agressziv elenfele jo formaban lesz - lasd a tegnapi mecset. fuzzy irt egy jot, amikor azt mondta, hogy akkor tetszik a jateka, amikor elborul a skot agya, es elkezd o is tamadni. na en ezt varom a skottol. valoszinuleg kevesebb atp pontja lesz, de tobb eselye lesz GS gyozelemre
- potro jon fel, ez egyertelmu, de szerintem lassan jonni fognak nala serulesek
- djokovics-ben latom a legtobb fantaziat, fejeben rendet kene rakni, es akkor meg benne lehetne nehany nagy siker
- roddick: nalam a titkos eselyes a us openen, de majd meglatjuk
- iden a franciak nagyon visszaestek - vajon mi lehet veluk?

Ha a helyesírási hibák érdekelnek, akkor keresd fel Grétsyt, mert úgy látom, szükséged van rá! A szívonal nálam színvonal.

Néztem a neten, az meg pont a végén behalt, akkor meg kezdődött Kapiék közvetítése, most azon "élvezkedem". Sajna tegnap az ökölvívó VB öv védés elmaradt, de nekem ma még kerekebb a világ, mint tegnap volt. Imádlak Fed !!!
Azt nyilatkozta, hogy meg akarja nyerni eztr a tornát és hát egy precíz svájci ember betartja a szavát !

Nadal a sérülés miatt vált mentálisan gyengébbé, ezt ő maga is mondta. A Garroson nem tudott úgy mozogni, ahogy szokott, ettől elvesztette a hitét. Ahogy egészségesebb lesz, úgy lesz fejben is erős.

Ebben egyetértünk, remélem mielőbb a régi lesz !

A helyesírási hibákért elnézést. Az nagyon ciki. Azt gondolom tényeket írtam le. Ahogy Murray meneteléséről múlt héten és Rafa visszatérését éltető heti anyagokban. Hol tévedtem?

Persze, ezt már korábban ( ma du.)én is kifejtettem, lesz ő még a "régi" !

majd meglatjuk. nadal eddig nagyon eros volt minden tekintetben, de most nagyon hirtelen zuhant a "melybe".
engem az elmult honapok esemenyei egy masik forgatokonyv lehetoseget lebegtettek meg. vajon nem federer lesz a tenisz schumacherje? legalabbis olyan ertelemben, hogy schumacher 10-15 evig volt a csucson, kozben mindig jottek ujak, de a nemet mindenkit "tulelt", s kozben szorgalmasan megdontott minden csucsot.

Nem a Te, hanem a kommentelők helyesírási hibáiban lát sok problémát ! Sztem Te szuper vagy, ebben is !

Ezt a megállapítást Murrayről én követtem el, de örülök, hogy fuzzyból nézted ki :)
De továbbra is tartom, hogy ezzel a játékkal is nagyon sokra viheti. Szerintem ő ennél még sokkal jobb is lesz.

így van. az első része mindenképpen. a sérülés és az emiatt bekövetkezett vereségek rántották vissza mentálisan. a visszaállás azonban nem működik automatikusan. mert közben vereségeket szenved. ami rombolja a hosszú évek alatt felépített mentális fölényét az őt megverő játékosok ellen. mert sem Potro, sem Djokovic nem ment még ki ellene ilyen magabiztosan. ez nem lesz egyszerű kör. de Vamos!

Nincs igazad. Fuzzy bejegyzéseire írta, s valljuk meg nem ok nélkül. Néha én is beírok pár javítást. De a színvonal a legfontosabb, s azzal szerintem nincs probléma.

én remélem, hogy Potro nem sérül meg. szerintem esélyes. most azt mondom esélyesebb, mint Murray. a skót állandóan a munkáról beszél. a játékról soha. pedig játszhatna bármit. az argentin sztem úgy kaszabolná le Djokert, mint a szél. Roddick jó, de Potrot és Fedet nem veri meg.

elnezest minden erintettol :)

en azert murray-ert aggodnek egy kicsit. az igaz, hogy latszolag nagyon jo kemeny palyan, de tavaly nyaros es iden tavasszal sokkal erosebb volt (nezzetek meg az eredmenyeit akkor es most). gyakorlatilag kemeny palyan csak ket ember volt palyan: murray es nadal, merkozeseik tobbsegen nagyon elvertek az aktualis ellenfeleiket.
most murray lenyegesen sebezhetobbnek tunik, raadasul a formaja nem felfele ivel, inkabb stagnal.

nekem potroval kapcsolatban van egy olyan erzesem, hogy a us openig nem fog teljesen regeneralodni. de ez csak megerzes.

roddickra en sem fogadnek, de jelenleg nalam o az egyetlen olyan teniszezo, aki elverheti a us openen federert.

1.) Federer reakciója.
Nem tudom, ti h vagytok vele, én azt érzem, h ennek a győzelemnek még jobban örült, mint a Wimbledonban aratott sikerének. érezhetően koncentrált volt, és a végén a többszöri finom ökölrázás, majd a 40-0 előtti felüvöltés, és a végén a gyermeki ugrálás mind-mind ezt mutatja, mondatja nekem! lehet, h a gyerekek tényleg olyan új impulzust adtak, amit nehéz lesz az ellenfeleknek csitítani.

2.) Federer, mint Schumacher...
Ebben is van igazság. tényleg nagyon sok sportoló, amikor már mindent elér, motiválatlan marad, és képtelen a tudásának megfelelően "teljesíteni". Erre Schumacher rácáfolt, és valóban, Fed újra és újra megújjulva, igyekszik szintén csúcson maradni. Minden esélye megvan, h a még hiányzó rekordokat megdöntse, de ha innen nem nyerne egy szettet sem, akkor sem érhetné kritika...

3.) a helyesírási hibákról
Én magam, már a foglalkozásomból is kiindulva, általában a magyar nyelv szabályait igyekszem követni, mind a beszédben, mind az írásban. igyekszem abban, h változatosan fogalmazzak, és ne alany-állítmányból álljon minden mondatom. de, itt a fórumon, amikor sokszor a meccs hevében írunk, nem nézem, h minden betűm, szavam, kifejezésem a helyén van-e... sokszor véletlenül, sőt általában ez a helyzet, melléütök, sokszor értelmetlen szavakat alkotva, brutális helyesírási hibákat elkövetve. mea culpa, de nem olvasom vissza, amit ilyenkor leírok.

két hetet, két hét alatt ki kell tudjon pihenni.

Del Potro a jövő, szerintem. Ha a sérülések elkerülik, akkor jó lesz. Nem játszik ő annyi extra rohangálással, h az veszélyes lenne rá nézve, egyedül a testalkata, ami nem szerencsés szegénynek.
Djokonak jobban kell szerválnia, ha a régi formáját vissza tudná nyerni, akkor újra ott lehetne! Mindenesetre a tegnapi Nadal elleni meccs pozitív (nem adogatásai tekintetében), bár tegnap őrült motivált volt, még van mit törlesztenie!
Federer előtt le a kalappal, iszonyatosan jól teniszezett, kegyetlen jó formában! A tegnapi Djoko is kevés lett volna, ha Del Potro felépül és játszanának, na arra lennék kíváncsi!

Doctorpete, én ehhez nem tudok mit hozzátenni, ill.csak annyit, hogy akár én is írhattam volna, annyira egyetértek Veled !
Én is gyorsíró vagyok, de szándékosan sosem követnék el hibát, azonkívül az agykontr.-nak köszönhetően "gyors olvasó" is vagyok, tehát elsikkadok a nem túl durva hibák fölött, de ez szintén nem szándékos ! A kedves hozzászóló azóta eltűnt, vagyis inkább nem reagál.Lehet, hogy nem tetszett neki, hogy rögtön az első hsz.-ben ő is hibázott, amivel szembesítettem, de nem rosszindulatból !

Én biztosan nem értek annyira a tenisz szakmai részéhez, mint itt sokan, de én úgy láttam a Mári elleni és a Djoko elleni meccsen is ( talán már Hewittel játszott esetén is ) hogy rettenetesen zavarta őket, hogy nem tudják kezelni Feederer szerváit. Nem tudom hogy régebben is ennyire jók voltak-e a második szervái, de én ebben látom, hogy megint újítot.. Hiába tanulták meg a többiek azt, amit tud, már majdnem utolérték, most meg ismét meglép előlük. Tényleg ő a legjobb.
Sokat gondolkodtam hogy Rafa jól tette-e, hogy tavaly olyan eszméletlenül meghajtotta magát ( ami azt gondolom többször nem igen tud megtenni ) , megérte-e a további karrierjét veszélyeztetni, de azt hiszem, ha ezt nem teszi meg, valószínűleg nem lett volna világelső. Most az volt, igaz, hogy nem olyan sokáig, de azért ez mindenképpen nagy dolog.

Na mit szólsz hozzá, a Maestro-ról elnevezett csarnokba mehetünk őt megnézni Baselba ?

Eddig hol voltál, itt a helyed, nagyon jók a meglátásaid !

Így van, St. Jakobshalle már a múlté, ez már a Roger Federer Halle. :-))) Életem nagy álma válik valóra, h láthatom élőben Rogert! remélem se sérülés, se más egyéb nem jön közbe. egyenlőre csak a negyeddöntős napra van jegyem, de ezt sem volt egyszerű megszervezni. szóval tiszta izgalomban vagyok már most!

Gyerekek, nem tőlem tudjátok, de ha Fed így játszik, akkor az ellenfele sosem fog jól játszani, mert ilyenkor nem tudnak. Fed lehengerelte Djoko-t, különösen az első szettben. Nem véletlen, hogy sem Murray, sem Djoko nem tudta hozni azt a tili-tolit, amit az előtte lévő meccseken játszottak. Egyszerűen Fed nem adott sok lehetőséget Djoko-nak, hogy erőltethesse a játékát. Ezért értelmetlennek tartok olyan megállapításokat, miszerint Djoko nem játszott jól; inkább úgy fogalmaznék, nem hagyták jól játszani. Rég láttam ilyen élesnek Fed-et. Már alig várom uso-t.

baga

jól látod, tudott újítani Fed, és ebben van a zsenialitása. Évek óta nem szervált ennyire jól, sőt 2008 nyarától 2009 év elejéig sztem kifejezetten rosszul. Ami a második szerváit illeti, abban valóban fejlődött.

Tudod, én az ausztrál openen úgy éreztem, h kész, vége ennyi volt, ott állt, zokogott, egy darabokra hullott embert láttam. utána el is verték még 1-2x, mondtam ez a vég. de hogy mitől, honnan jött az új Federer, nem tudom... szerintem most olyan imponáló teniszt játszik, mint 2006-ban, vagy 2007-ben.

Köszi. Egy másik blogon olvastam Fuzzy hozzászólásait, tetszettek és bejelentkeztem ide is.

megneztem federer meccs-statisztikait, es valoban nagyon jok a "masodik szervainak hany szazalekat nyerte meg" mutatoja, kb. 60% korul - ellenfeleinek tobbsegenel ez 50% alatt van. Az 50% feletti ertek azert fontos, mert ez azt jelenti, hogy amikor egy jatekon belul nem jonnek be az elso szervak, akkor sincs bajban, mivel a pontok tobbseget jo esellyel igy is o hozza. ez lehetett az oka annak is, hogy ellene nagyon keves break lehetoseg van.

Tudjátok, én ezért utalálom az nso. forumot, ahol ilyen szimpatikus véleméynek vannak, a szerzője egy vélhetően nagyon okos, kifinomult tudással, meglátással rendelkező srác, egy bizonyos foreverkispest. ime, az ő igazsága:

"hihetetlen mekkora mákja van idén federernek-lesérül nadal párizsban -már haastól kikellett volna kapnia -nem beszélve wimbledonban roddicktól-itt meg ferrernek kellett volna kipicsáznia -ennek megnyeri a versenyt-ennek csak megszületni volt nehéz!!!!"

Igen, más dimenzióban játszik és ha esetleg veszélybe kerül(ne), akkor előveszi az újabb és újabb extrákat, megbénítva ezzel az ellenfelet. Az USO-t már én is nagyon várom, nekünk is van 1 hetünk pihenni, mert utána 2 hétig masszívan éjszakázhatunk.
Fuzzy mikorra érsz ki, a 2. hétre ?

Igen nagyon nagy mélypont lehetett neki az AU, de én nagyon igaznak érzem, hogy" aki dudás akar lenni, pokolra kell annak menni. " Ő megjárta és úgy gondolom , hogy az életben sok ember jár így. Egyszer , nem tudni mitől, nem mennek a dolgok úgy, ahogy eddig. Akkor van választása az embernek, hogy folytatja.. És ettől a folytatástól függ, hogy mivé válik..

Fed tényleg nagyon jó..(mindig az volt),de az elég gáz hogy Murray-nek
egy LL.volt az első komoly ellenfele,Nadal-nak meg Djoker..
A többiek sehol sincsenek!
Igaza volt Potro-nak a rosszak közül a legjobb vagyok.

A stílus maga az ember!Amit ide idéztél, az minden szempontból kész katasztrófa!

Már 2007-ben is bitang sok ászt ütött, főleg az akkori wimbledonon érződött.
Már azelőtti ('07) AO-n elkezdték boncolgatni, h az addigi "csak" jól helyezett szervái felerősödtek és ászban realizálódtak :D . Ezt azzal magyarázták a szakértők, h ezzel is szeretné meghosszabbítani a karrierjét.
Az adogatás problémái nem 2008 nyarán, hanem a 2008-as AO-n kezdődtek, amikor kikapott Djokovictól az elődöntőben.

Van egy pszichológus barátom, vele szoktam beszélgetni, többek között erről is, amit akkor és ott mutatott. Onnan, szerintem sokan nem hitték, hogy van visszaút. ÉN azóta az arcán egyszer, úgy a Wimbledon döntő második szettjének rövidítésénél, 5-1-es Roddick vezetésnél láttam, egyszerűen nem tudta mi történik.

De valóban, sikeres csak úgy lehetsz, ha tudod, mi a siker ellenoldala. Zorán után szabadon, a gyémánt fénye is csak akkor csilloghat szépen, ha te mész le érte a mélybe, és hozod magasra.

Federer mint Schumacher ? Ha jól emlékszem Schumi a pályafutása végén(?), hozzáteszem minden rekordon már túllépve, elég buta hibákat vétett és ezért kapott ki Alonsotól és zárt másodikként. Szerintem ott is a motivációval és azzal összefüggésben persze az összpontosítással lett végül probléma. A tenisz persze eléggé más, de Federer is a motivációban került holtpontra tavaly a nagy rekordhajszolás közben, remélhetöleg pályafutásának delén. Most az a rekord meglett és talán a motiváció is, ugyhogy nálam ő nem egy Schumi, más okokból sem, de azt majd egy f1 topicban taglalom setleg. Mindenesetre a mult héthez képest örvendek, hogy ezuttal Federer végig öszpontositott, ugy ahogy csak ő tud. Bocs a heje sírásért...míg érthetöek vagytok engem nem zavar.

Javítom, Schumi a kínai nagydíjon vezetett Alonso előtt, amikor 2 év után először elfüstölt alatta a Ferrari, és Alonso köszönte szépen, behúzta a győzelmet. csak a rend kedvéért, Schumi utolsó versenyén egy gyengébb autóval csinált hülyét az élmenőkből.
De ettől még egyik se kisebb, mint a másik, mindkettő nagyszerű teljesítményt nyújtott. de schumit hagyjuk is, most maradjhunk a tenisznél :-)

Kiegészítem azzal, hogy a citált hsz. egy magyar betegségből, az irígységből fakad ! Sok buta, korlátolt ember, akinek esélye sincs arra, hogy valami jót, szépet, nagyot stb. alkosson, ami a saját és mások "hasznára" van, AZ belerondít a világot jobbá-szebbé tevők örömébe - gondolja ő, de hál'Istennek ez nem működik, így a legjobb taktika, figyelembe sem venni őket ill. a "véleménynek" álcázott mocskolódásukat. Én meg fordítva gondolom a dolgokat, nevezetesen, hogy: Az egyik ember zsenialitása, soha nem oltja ki a másikét !

Tartom a véleményt, én máshogy emlékszem. De egyet is értek, itt most éljen a tenisz.

Ez nem baganak, hanem doctorpetenek íródott, bocs !

zekaaty, hat már kezdek megsértődni, h mindig nekem címzed, és másnak írsz :-DDD
szerencse, h nem vagyok sértődős! :-)
amúgy az ideézett úriember folytatja a mocskolódását, érdemes beleolvasni, mennyire korlátoltat egyesek. kicsit értelmesebben helyre tettem a srácot :_)
http://www.nemzetisport.hu/nso_c...

Nem voltam rest, végigolvastam az összes hsz.-t ! Nem tévedtem az illető megitélésével kapcsolatban, de jó, hogy a TÖBBSÉG ott is normális !

van tipped melyek az én hozzászólásaim ott?

Ha zavar,ne haragduj..előbb olvass, azután ellenőrizd, majd küldd el!
Mikor kész vagy,akkor kritizálj másokat,mert ezekkel már
"televannak" a tökeim.

+szívonal?
+akkor nem olvassam?

Ez mi?
Nem tudom értelmezni se.
Próbálj meg csak a teniszre koncentrálni,ha nem megy csinálj" helyesírás "
topicot:)

Potro nem sérült csak nagyon okosan kihagyta Cincit. Nem tudom kinek az ágára kerül, de azt nem irigylem. Az alkata miatt sérülékeny persze, de pont a magassága miatt tudja ezt az atomteniszt nyomni. Nem tudom Fed, hogyan fog játszani a US Openen, de ha így beáll a pályára sztem cseszhetik a többiek. Ehhez azért iszonyatos önbizalom kell. Murray és Djokovic ellen... Már a Garroson is belépve játszott, de salakon persze nem lehet végig ott maradni. Így azonban még soha nem játszott. És igen: megint bátran variálja a második adogatásait.

a mostani sorsolásból kiindulva,jó lenne ha Murray kapná Nadalt,Potrot,Roddickot:):):)
Fednek marad Djoker:)

szerintem ebből 2 simán leveri őt!

Épp olvasgatok össze-vissza wikipedia-n is meg pár helyen. És épp azon agyaltam, hogy milyen durva már, amit Agassi véghez vitt. 34-35 évesen is milyen eredményeket szállított már. Nem? Sérülésekhez való viszonya hasonló Fedhez. Mindkettőjük lowrisk teniszt játszik. Milyen durva lenne már, ha Fed még 5-6 év múlva is legalább top 10-es playa lenne még. 5-6 év alatt úgy be tudná betonozni a rekordjait, hogy na. Még ha csak 1-2 tornagyőzelmet szállitana 32-33 évesen, az sem lenne semmi.

Sztem, ha jól sejtem és elég jó emberismerő vagyok, akkor csak GiggsyMU lehetsz.

Megvárom a válaszod, aztán nekiállok fordítani, mert holnap du. le kell adnom egy anyagot. Kívánok nagyon jó nyaralást, pihenést, mindent, amit óhajtasz tenni,ill. nem tenni alatta.

Már be van betonozva:)
Agassi,Sampras voltak a kedvenceim,de az durva,hogy amit Fed idáig elért azt durván 6-7 év alatt érte el. Ők meg 12-14 év alatt:)

Csak beleolvasgatva a hozzászólásokba, látom, hogy szegény djuree kapott hideget-meleget azért, mert szóvá merte tenni, hogy fuzzydunlop cikkeiben sok a helyesírási hiba. Pedig valóban így van, noha ebben egyébként még most kevesebb is a megszokottnál. Pl. játszmaveszteség egy szó, adogatójáték szintén. De legalább arra arra azért vigyázhatott volna a szerző, hogy a város nevét jól írja le (Cincinnati és nem Cincinatti). Ahogy látom, azt djuree sem vitatta, hogy egyébként nívósak, tartalmasak az írások, és ezzel én is teljesen egyetértek, sőt gratulálok hozzá. Amúgy meg csak sajnálni tudom, hogy a legtöbb embert már szinte egyáltalán nem érdekli a helyesírás minősége. Djuree-t pedig nem akarom védeni, de azért, mert kihagyta a színvonal szóból az n betűt, attól még a lényeget illetően lehet igaza.

Az a bajom,hogy djuree rövid hozzászólása alatt 4 hibát vétett..
Engem is zavar a sok hiba,de itt nem ez a lényeg..
Csak az kritizáljon aki nem hibázik. Vagy csak keveset:)

Hiába vártam, kár ! Ha még benézel, azért válaszolj !

Ismét federer a csúcs.
Amíg világelső volt 4,5 évig sokszor utáltam, mert olyan kis ficsúrnak látszott.
Ám miután nadal megszorongatta, murrey elpáholta, annyi hülyeséget írtak róla, hogy el kezdtem figyelni.
Mára látom, hogy olyan elegáns, eredményes teniszt nem láttam borg óta.
Mindenki élteti nadalt, majd murrey-t, azután pedig jönnek a magyarázatok.
Egy jó játékost nem előre kell dícsérni, hanem majd 28 évesen a felmutatott eredmények alapján.
Ja kár, hogy még arról a két éves kisfiúról nem zengenek ódákat, aki hiszem, hogy nagy tehetség, de mit hoz ebből ki az csak idővel derül ki.
Federer pedig már számtalanszor bizonyított.
Nincs mumus, csak rosszabb nap.
Aki látta cinciben játszani és még mindig fanyalog az hülye a teniszhez. Pont

írtam, hogy teljesen jogos. ez egy site, tehát jogos elvárás, hogy ne legyenek helyesírási hibák. amiket írtál javítottam. sokszor egy az egybe kell megírnom a cikkeket, mert nem késhetünk a többi oldalhoz képest. csak míg itt cikk jelenik meg, ott három soros MTI híreket hoznak le. ez kifogás, nem mentség:(

Én mindkét játékost szeretem, de különösen Djokovicot. Ő szerintem tényleg játsza a teniszt, még akkor is, ha néha sok önhibával. Ez alatt nem arra gondolok, hogy milyen könnyedséggel, lazán stb., hanem arra, hogy nem fapofával, hideg profi arccal. Ő tud nevetni és nevettetni. 5:0-nál, hogy éljeneztette magát. Sok ilyen jópofa dolga van. Nagyon sokszor megtapsolja az ellenfelét. Ezt a magatartást már csak ritkán és nagyon kevés játékosnál lehet fellelni. Számomra ő egy igazi egyéniség.
Én nem értek azzal egyet, hogy ma Federer nem hagyta játszani. Persze azzal nem lehet vitatkozni, hogy Federer adogatásaihoz nagyon sokszor hozzá sem tudott szagolni és persze sokszor nem hagyta Federer játszani, de ez a sokszor semmivel sem volt több, mint bármelyik másik meccsen.
Játékban, és főleg a hosszabb labdamenetekben rendre elhibázta a fonákját. Meglepő módon, a meccs elején fonákkal rendre messze állt a labdától - itt most nem a labdáról lekésős, kiszorított helyzetről beszélek -, még hozzá alapvonal felett 1-2 méterre, amiből v. ziccer jön, v. minimum egy ziccer előkészítő. Apropó ziccer előkészítő... Rendre rosszul helyezte el. Ezen a szinten nem lehet az oldalvonaltól egy méterre ütni, a 30 cm-es szórás már életveszélyes, nem hogy a méteres. A fonákot alapvonalon rendre leengedte a földre. Ritkábban, de tenyeresnél is előadta, a messze vagyok a labdától című tiszavirág életű játékot. Nekem úgy tünt, mint aki nem érzi a labdát mélységben. A szervája gyalázatos volt. Másodikra ütött 150 km/óra alatti szervát is. Nem csoda, hogy Federer legyilkolta.
Ehhez képest igazi szerb mentalitással harcolt. Számomra az csoda, hogy ezzel a játékkal képes volt egy ilyen második szettet produkálni. Ehhez kellett, hogy ő javuljon, Federer meg egy kicsit visszaessen.
De hát Djoko sem az erőnlétéről hires, ha még tovább javult volna a játéka és megnyerte volna a második szettet, szerintem még akkor sem tudta volna a harmadik szettet megnyerni.
Számomra még az volt feltűnő, hogy Federer fonákkal nagyon sok keretes vakot szokott ütni. Most ezen a meccsen alig ütött párat.
Én így láttam. Lehet, hogy nem láttam jól és tévedek, akkor viszont elnézést kérek az agymenésemért. :-)

Ha a részletesen és az ütéseket ellemezve nézzük, akkor biztosan igazad van, gondolom a többiek, akik hasonló alaposággal tudják elmezeni a meccsett majd hozzászólnak. Én a döntőt " egészben " érzékelve mégis úgy érzem, hogy Djokot is meglepte Federer. Az az benyomás maradt bennem a végén, hogy szegény Djokovocs már éppen - gondolom rengeteg munkával - megtanulta, hogy kell azt a minden pontért őrülten hajtós teniszt még talán Nadalnál is picivel jobban csinálni és erre jön Federer, egy csöppet beújít és nem tudja játszani ellene. Biztos, hogy lesz rá neki is meg a többieknek válasza, de lehet, hogy az UO még Federeré . ( Remélem a próféta szól belőlem :) )

Ssávay rendesen megszívta..senki nem gondolta hogy Sarapova döntőzik és beelőzi..33. a ranglistán,bukta a kiemelést....jöhet mondjuk dementieva az első körben egy 6-1,6-2-vel...(nem áginak..)

Nem értem hogy Murray tavaly a bajnok volt most meg az elődöntőben kikapott és ezért miért kapott pontot??? Ilyenkor az új számítás szerint nem le kell vonni tőle x összeg pontot??? Már nem értek semmit. Na de térjek ki Nadalra. Hamarosan a régi formáját fogja hozni remélem. VAMOS RAFA!

Már most a tenisz Schumachere, de ugye tudod, hogy a nagy Schumi nem mindig tiszta eszközökkel nyert? Hát így hasonlítsd Fédererhez!

Ugye akkor tavaly Wimbledonban és idén AuSOpenen Federer jól játszott, csak Rafa nem hagyta kibontakozni?! Mert sokan azt mondják, Fed nem volt az igazi. De kösz, most megerősítettél abban, hogy igazam volt.

Azt akarod mondani, hogy nincs miért éltetni Nadalt? Nem tett le még annyit az asztalra? 23 évesen 6 GS és 36 tornagyőzelme van. Kérdem, ennyi idősen hány GS-e volt Federenek?

Mivel tavaly más időpontban volt a torna, és már rég levonták az ott kapott pontokat.

Na, itt az új VivaRafa... :)

Nem érdemes hasonlítgatni őket... Senki nem vonja azt kétségbe, hogy Nadal nagyszerű játékos. Azonban vedd figyelembe a tendenciákat is.

Federernek 23 évesen erősen felfelé ívelt a karrierje. Az utána levő években évi 2-3 GS-et nyert, szinte legyőzhetetlen volt.

Nadalnak ugyan van 6 GS győzelme, de van két rossz térde is, amikről még nem lehet tudni, hogy mennyire befolyásolják a pályafutását. Most egy elég jelentős visszaesést lehet tapasztalni az ő karrierjében, elveszítette a magabiztosságát, visszacsúszott a 3. helyre, sebezhetőbb lett, stb...

Ilyen összefüggésben nézd meg a dolgot. Nem akarok vészmadár lenni, de szerintem Nadal sosem lesz az a régi Nadal, aki minden labdát elér, mindenért széthajtja magát. Változtatnia kell a játékstílusán, mert ezt nem bírják a térdei. Kérdéses, hogy mennyire tud eredményes maradni úgy.

Van miért éltetni!Fantasztikus amit eddig csinált! De most éppen leszálló ágban van,igazán nagy akkor lesz ha innét vissza tud jönni. Ez pedig még a jövő zenéje.ha itt megreked akkor csak egy lesz a sok közül.

Djokot én is szeretem,csak az a melldöngetés ne lenne! Van humora,a sportszerűsége a párját ritkítja /ki az aki rendszeresen megadja a pontot az ellenfélnek?/ ,de a 2008.-as Aus Open után sokkal többet vártam tőle!Játéka nem hogy nem fejlődött,visszaesett fejben és fizikálisan is,/ 3 vereség Roddick ellen,/ kár ,mert Ő igazán sokra hivatott.

Sziasztok!
Új vagyok itt, és a teniszt se túl régóta nézem, de nagyon tetszik az oldal, az pedig különösen, hogy sok más fórumhoz hasonlóan itt nem nagyon esnek egymásnak az emberek (legalábbis mérsékelten).
A cikkek tényleg nagyon jók és az oldal dizánja is tetszik. Egyszóval, bár ritkán regisztrálok különböző oldalakra, úgy érzem, ide megérte.

Nadal sérülése engem is aggaszt, mert lehet, hogy tényleg a karrierjébe kerülhet, ha nem javul és újra meg újra visszaesik. Szörnyű volna, ha ezen múlna a karrierje, de remélem csak az ördögöt festjük a falra, és ha nem is a US Openen, de hamarosan újra láthatjuk a régi Nadalt.

Federernek csak gratulálni tudok, nagyon jól játszott tegnap (is). Nadal szurkolóként nagyon szerettem volna nem szeretni Federert, de már rájöttem, hogy ez képtelenség. :) Szóval minden elismerésem!

Az, hogy valakit hülyének nevezel a teniszhez, csak mert nem a te véleményedet osztja, azt gondolom, hogy téged minősít.
Jó lenne már megérteni, hogy Federert nem minősíti senki, csak talán nem feltétlenül kell mindenkinek imádnia, ahogy Nadalt vagy Murrayt sem kell imádni, de....azt hiszem mindenhol, mindenkinél keressük a magyarázatot akkor, amikor az adott, általad kedvelt, szeretett, imádott játékosnak nem úgy megy a játék ahogy szertenénk. Biztos vagyok benne, hogy amikor Federernek nem ment úgy lásd a közelmúltban, te is kerested a magyarázatot, "kifogásokat"! Most a legútóbbi az volt, hogy "szült", bár gondolom nem ő, hanem a kedves felesége, jelzem biztos, hogy el van fáradva ő is hiszen az ikrek mellet intenzív lehet az élet. Tehát a kifogás itt is meg van!

Tehát engedd meg, hogy aki nem az ő rajongótáborába tartozik, ne őt éltesse feltétlenül és engedd meg azt is, hogy az én esetben Nadalt tartsam jobbnak, vagy csak egyszerűen szerethessem azért ahogy játszik, ahogy akar stb...
Ettől még Federer az aki (bár nem utálom, de ha még sokáig Káplár urat kell hallgatnom 1-2 közvetítésen akkor már Federer meccseit sem fogom nézni akárkivel játszik, inkább az eredeti komment amiből nem mindent értek, de annál a marhánál minden jobb).

Ja arról nem beszélve, hogy az általad felsoroltak Nadal, Murray ide vehetjük Djokovicot és még sorolhatnánk még nem érték el 28 éves (ha már erre a korra hivatkozunk megint) korhatárt, tehát bárkiből lehet még bármi van még néhány évük. Nem?????

Borg az én életemben is TENISZT jelentette,váratlan visszavonulása után sokáig nem is néztem,csak max hírszinten követtem,míg a 2007-es Wimbledon el nem hozta nekem Federert, akinek a játékába végérvényesen és visszavonhatatlanul beleszerettem.Azt gondolom,annál nagyobbb teljesítmény nincs,ha valaki megküzd önmagával és győz,ezt lehet látni Fednél Madrid óta!Ezt várom Djokotól és Nadaltol is.

Jaj, majd elfelejtettem gratula Federernek, Djokovicnak nem sok esélyt adott!
Szép volt!!!

Ne feletsd el, hogy ő sérülés miatt csúszott vissza, nem úgy fosztották meg a világelsőségétől, mint tavaly Federert! Vannak rá jelek, hogy jövőre a régi, vagy més jobb Nadalt látunk, hiszen hosszú kihagyás és sérülés után jó nevű versenyzőket vert meg. Első tornáján negyd, most meg elődöntőig jutott. Ez bíztató.

Milyen leszállóágban? Pont, hogy most kezd egyre jobban formába lendülni.

Értelek, akkor Federernek nincs mumusa, csak rosszabb napjai:) Akkor Nadal ellen sok rossz napja volt.:))

Érdekes ez a Schumacherhez hasonlítás. Ha Federer Schumacher, akkor Nadal Alonso... Tovább nem írom, mindenki tudja mi lett a vége. ;)

A formába lendülés elsősorban önbizalom kérdése ez per pill Rafának nincs/ lásd a Djoko elleni meccs/kérdéses h mikor lesz. Olyan lúzerek mint Matthieau és Berdych ellen még egy önbizalomhiányos Rafának is kötelező nyerni

teljesen igazad van, az hogy federer most vilagelso, ahhoz kellett nadal serulese is. de azt se felejtsuk el, hogy ugyanugy megnyilt a lehetoseg murray, djoko, potro, stb. elott - de csak federer "elt" ezzel.

egyebkent nadal visszaterese szerintem egyaltalan nem volt sikeres. nem sokat lattam belole, az igaz, de amit lattam, abbol az jott le, hogy pont a "nadalizmus" hianyzott belole. nem tud (egyenlore legalabbis) ugy sakkozni az energiaival, mint federer, aki mindig epp csak annyit ad ki magabol, amennyi kell a gyozelemhez. nem tudom, hogy a spanyol kepes lesz-e erre?

Tényleg? Akkor Federernek olyan lúzer ellen, mint Berdych illő lett volna nyerni az Olimpián. Vagy olyan lúzertől egymás után kétszer kikapni, mint Canas.

Én nem így látom, szvsz sikeres volt a visszatérése, hiszen csak a legjobbak közé tartozó teniszezőktől kapott ki, ami azért várható volt. Azért kihagyás és sérülés után nem 100%-os formával megverni Mathieut és Berdychet, az nem rossz kezdés.
Nem sietteti, és nem is kell.

Fed az olyan vereségek után amíket itt emlitesz, vagy még ennél brutálisabb kudarcok után is újra és újra összeszedte magát, és nyert azért ezt azt.Rafa egyelőre előtte áll ennek a kihívásnak! Ő most szembesül azzal először,h lefelé is vezet az út. Az igazi Klasszis megoldja ezt is. Rafánál ezt az idő fogja eldönteni. Kívánom neki h sikerüljön!

Annyira szedte össze magát, hogy igazándiból Rafa sérülése után kezdett el újra nyerni. Év elején még sít, nem emlékszel az AuSOpenre?
Rafának is idő kell.

A Federer-nadal vitához szeretnék hozzászólni. Szakmailag nem értek a teniszhez, "feketeöves" amatőr tévénéző vagyok, számomra Federer játéka senki mással össze nem hasonlítható esztétikai élvezetet nyújt, sokszor még akkor is ha veszít. Szerintem Nadal egy akrobata, Federer egy zseni. Valóban, Nadal mumusa Federernek, ez jól ismert jelenség olyan sportágakban, ahol a versenyzők egy az egyben egymás ellen küzdenek. Ifjúkoromban versenyszerűen sakkoztam, nem is rossz szinten. A sakktörténelemben közismert jelenség, hogy olyan viágnagyságoknak, mint Aljechin, vagy Fischer, volt mumusa. Pl. a sokak szerint minden idők legjobbjának tartott Fischer egyszerűen képtelen volt nyerni az egyébként nyilvánvalóan gyengébb Geller ellen, többnyire kikapott tőle. Ezt a jelenséget még nem tudták megfejteni, pszichológusok tudat alatti jelenségekkel magyarázzák /pl. olyan ellenszenv, hogy a játékos mielőbb "szabadulni" akar a szituációból, stb./

Anyám, ez a Federer, komolyan azt csinált most a szegény szerb gyerekkel, amit akart. Konkrétan játszott vele. Az a "láb mellől felszedem fonákkal", atyaég, a mozdulat maga az ember, játék és elegancia csúcsszinten. A rövidítéseit meg úgy "cheat"-eli, hogy még, kegyetlenül kajázzák az ellenfelek.

Ebben a két szetben több újranézendő labdamenet volt, mint a wimbledoni ötösben. (De annak is megvan a varázsa.) Itt meg úgy cicázott Djokoval, hogy még.

Aki pedig tegnap úgy leütötte a pályáról Nadalt, hogy csak úgy porzott. Nadalról számomra kiderült: ha nincs alatta a lába, megragad ezen a szinten.

Én úgy emlékszem Madridban Fed győzött Rafa ellen hazai pályán salakon /Madridban/,majd Rafa volt az aki kikapott Söderlingtőla Garroson, hol volt akkor még a sérülés? Vagy volt-e egyáltalán? Az h a katasztrófális utolsó szet az Aus Openen megtörtént csak az én véleményemet igazolja,erről a mélypontról kellett valahogy visszajönni Fednek, mint írtam is Rafanak is drukkolok,h sikerüljön.

Ez nem így van. Federer nyert Madridban is, ott még Rafa nem fájlalta a térdét, igaz, hogy fáradt volt a döntőben. Ezután jöttek sorozatban a győzelmek, de nem Rafa sérülése miatt.

Rafa-nak is idő kell... Ebben igazad van, de azt is tedd hozzá, hogy Rafa-nak változtatás is kell a játékstílusában. Amíg Federernek csak fejben kellett magát összeszednie és talán picit az erőnlétére jobban odafigyelni, addig Nadalnak fel kell épülnie egy sérülésből és a játékstílusát úgy kell módosítania, hogy kevésbé terhelje meg a szervezetét. Hiába 23 éves csak Nadal, fiatalabb már nem lesz, az ízületei egyre kevésbé fogják bírni ezt a hihetetlen terhelést. Szóval a két helyzetet ne hasonlítsd össze. Nadalnak sokkal nehezebb helyzettel kell megbirkóznia. Én szurkolok, hogy sikerüljön neki!

kedves szevike!
1. Láttad a madridi elődöntőt?
2. Rafának Söderling ellen "rossz napja volt" előtte 2-3 héttel Rómában leverte.
3. Te nam vagy az az ember, aki megkérdőjelezheti a sérülés valódiságát, még Féderer sem az (megtette).
4. Az Aus open döntőjében mondta Sz. G., aki nem Rafa drukker, hogy "miből van ennek az embernek a lába? és legfőképpen miből van a feje?" Szóval Rafa nem egyenlő két futkosó lábbal, csak ezt a játékot élvezi. Azonban változtatni fog, mert így valóban nem lehet bírni éveken át.

A 4-es pont mizunak! bocsesz!

Kedves Troy! Én emlékszem tavaly a monte-carloi salakos döntőre ahol Rafa eljátszotta a nagy halált amikor semmi baja nem volt, ezért engedd meg nekem,h a fizikai sérülést esetleg a lelkivel azonosítsam,/bukta Söderleng ellen/,és esetleg kétségbe vonjam a valódiságát.Hol van a kötés Rafa térdéről, amit mindig viselt? Ennek ellenére elismétlem drukkolok Rafanak,h sikerüljön a visszetérés

Mostanában már nem Nadal láb-, hanem kézsérüléséről beszélnek. És a keze be is volt kötve, az látszott, mikor levette a csuklószorítóját. Egyébként pedig sokszor vágott fájdalmas arcot. Bár gondolom, erre is lenne, aki azt mondaná, hogy megjátszotta...

en a nadal-federer vitaban egyet tenyleg nem ertek. a nadal fanok miert nem tudnak ugy teniszt nezni, hogy kozben ne mindig nadal jusson eszukbe? fogalmuk sincs mit vesztenek azzal, hogy federer jatekaban nem tudnak gyonyorkodni.
meg egy dolgot tennek hozza a vitahoz. az hogy nadal extra nagy sztar, annak is koszonheti, hogy egy masik extra nagy sztarnal volt jobb tavaly (federer). federer az elmult evekben tenyleg tortenelmi tetteket hajtott vegre, tenyleg mindenki szuperlativuszokban beszelt rola, es nadalnak sikerult ot letaszitani a tronrol. nadal tekintelyet igazabol ennek koszonheti, onmagaban a vilagelsoseg meg nem akkora dolog (pl. volt vilagelso es GS gyoztes roddick vagy courier).

Váltogatja az ütőfogást, feltöri az ujjait, benne van a pakliban, nem hiszem h ez hátráltatná. Mindig be van kötve az összes ujja ami az ütőt tartja. Fájdalmas arcot gyakran vág amikor nem megy úgy ahogy szeretné, pl. múlt héten Delpo ellen!

Váltogatja az ütőfogást, feltöri az ujjait, benne van a pakliban, nem hiszem h ez hátráltatná. Mindig be van kötve az összes ujja ami az ütőt tartja. Fájdalmas arcot gyakran vág amikor nem megy úgy ahogy szeretné, pl. múlt héten Delpo ellen!

Nem az ujjairól beszéltem, hanem a karjáról. Igen, mindig olyan arcot vág, de most a fájdalmas sziszegésekre gondolok. Mindegy, nem is akarok én meggyőzni senkit, csak leírtam én is, amit gondolok.

Hol volt a sérülés? A térdében! Nem láttad a kötéseket? Rafának a Garroson már fájdalmai voltak, nem tudott úgy játszani, ahogy szokott. Ezt ő maga mondta. Fokozatosan, egyre rosszabb állapotba került. Madridban meg minden idők leghosszabb 3 játszmás meccse után kapott ki. Gondolod, hogy az a Sóderling, akit a nem túl jó formban lévő Fderer lemosott a döntőben megverné a top Nadalt?

Elkerülte a figyelmedet, hogy Nadal térdkötéssel játszott egész évben, azaz nem volt egészséges. Fájdalmai voltak, ami a Garrosra érte el a csúcsot.

Ne húzd fel magad, ez a céljuk. Aki nem akar látni valamit, az nem is látja. Persze megértelek, van, akivel kapcsolatban én is ilyen hevesen reagálok...

mindenki,aki 2-3 játszmán keresztül kellően agressziv játékkal le tudja tolni a pályáról Rafát,az nyerhet ellene.Fed is éveken keresztül ott követte el a hibát,h a saját játékával próbálta megverni/tilitoli az alapvonalon/ott nincs Rafánál jobb De Delpo Miamiban, Fed Madridban,Söderling a Garroson és most ismét Delpo és Djoko is bebizonyitotta az agressziv játék ellen nincs Rafának ellenszere. Nem tud újitani. Ha figyeltetek az idén már a salakos szezonban nem viselte a kötést! Ismét elismétlem én drukkolok Rafának a visszarérésért!De ahhoz más játék kell.

Szia zekatty! tegnap este már nem tudtam tovább résztvevője lenni a fórumnak, egyéb dolgaim akadtak :-)

azonban nem találtad el, mert nem a giggsMU vagyok, hanem a rezesbanda :-) hülyébb npév nemn jutott a regisztrációkor eszembe.

köszönöm a nyaralásra vonatkozó jó kívánságaidat. Örülök, h részese vagyok a fórumnak, és bár csak Wimbi óta írogatok, de jól érzem magam köztetek. Fuzzy írásait pedig előre várom, főleg mert a Federer rokonszenvén túl, igyekszik tárgyilagos maradni. szóval holnaptól nem leszek, de addig amig visszatérek jók legyetek!

még annyit, h amit tegnap én közzétettem pontáblát az jó volt, azaz számításaim szerint alakult a ranglista, úgyhogy senkit sem tévesztettem meg vele.

Azt akarod mondani(bemesélni), hogy Rafa idén először találkozott támadó, agresszív játékot felvonultató ellenféllel, stílussal? :)) Nincs több kérdésem!

elkezdődött tehát újra... figyeljetek! lehet, hogy EGYMÁS MELLETT ÉS NEM EGYMÁSSAL SZEMBEN beszélünk a két játékosról? Attól nem lesz jobb Federer, hogy a sérült Rafát kritizáljuk és Rafa elismeréséhez sincs szükség arra, hogy Federer teljesítményét ingorálják a Rafa-hívők.
most éppen Fed van felül. a miért sok tényezős. Federer másfél éves "gödör?" után ismét jól játszik. (adogatás, lábmunka, agresszívebb stílus.) hogy ebben mekkora szerepe van annak, hogy Rafa minden tekintetben elfáradt és Federer le tudta győzni salakon. vagy a megnyert Garrosnak és annak, hogy már Fednek nem kell készülnie salakra (kipipálva) és bátran építheti támadó játékát. mindezt képtelenség megítélni. talán maguk sem tudják. az is lehet, hogy Fed tavaszi rémisztő játéka (az AO után) annak köszönhető, hogy rengeteget dolgozott (nyilatkozta) fizikai állapotán. egy biztos: Madrid óta káprázatosan játszik minden felületen. az is biztos, hogy Rafa játéka nem fekszik Fednek. a miérteket mér boncolgattuk eleget. úgy tűnik kettőjük aktuális viszonya (harry potter:) nagyon erősen kihat a teljesítményükre más játékosok ellen is. Én úgy látom Rafának nagyon nehéz dolga lesz. Most rombolja le az évek alatt felépített mentális előnyét a top játékosok ellen. Én sajnos semmi újat nem láttam tőle ezen a két versenyen. Passzív volt és adogatása semmit nem fejlődött. Erre pedig szüksége van. és persze simán lehet, hogy az AO-n már egy 120%-os Rafát látunk, aki mindenkit leüt a pályáról. Képes rá. Csak most sokkal nehezebb dolga lesz, mint valaha volt. Remélem nem Hewitt útját fogja járni.

mondtam, hogy felesleges a hiszti Montreal után:)

persze, de olyan jó volt egy kicsit hisztizni :-)

szervike13-nak
Rafa már Madridban Djoko ellen komoly térdfájással játszott. Sztem csak azért tartott ki a végtelenségig, h Djoko tisztában legyen azzal, nem győzhet ellene. Innen ered Djoko "felhúzta magát Rafa-val szemben" kiállása. Madridban Fed ellen már nem volt érdekes átadta a mecset pillanatok alatt.A Garosra már nem is kellett volna elmennie, hisz a lába kész volt. Erről nem vett tudomást. Most a legjobb számára a Djoko mérközés volt, tanulta a verseny játékot. Több ilyenre sajnos csak versenyen van lehetőség. Lelkileg nem omlott össze. Nem sírt.

Replica, ne menj át elvakultba. Miután nagy bálványom, Agassi visszavonult, kénytelen voltam új kedvencet találni és nem sokon múlott, hogy Nadal legyen az, mert fiatalt akartam, akit még sokáig nem kell "lecserélnem", de Fed játéka annyira megfogott, hogy végül ő lett a kedvenc és imádtam a párharcaikat. Nem érdemes olyan butaságokkal érvelned, hogy Nadal 23 évesen már 6 GS-sel rendelkezik, miközben Fed 6 év alatt ért el több GS-t, mint Sampras 13 év alatt. És még nincs vége. Egyértelmű, hogy az a lényeg, hogy miként fejezed be a pályafutásod. Akkor lesz érdemes hasonlítgatni, amikor Nadal 28 lesz, hisz még túl is szárnyalhatja Fed-et vagy le is maradhat tőle, akár a GS-ek számát, akár a világelsőként egyhuzamban (vagy összességében) eltöltött hetek számát nézzük. Kitérve az általad említett idei AO-ra, Federer szerintem elég jól játszott, viszont gyalázatosan szervált és Nadal kizárólag ennek köszönheti, hogy azt megnyerte (Fed több szettben is 33-40 %-ban ütötte be az elsőket). Mind a Nadal, mind a Fed fanok tudják, hogy a tavalyi Wim és az idei AO döntőkben csak nüanszok döntöttek, hogy éppen melyikük nyer, abszolút ki-ki meccsek voltak, nem úgy, mint mondjuk a tavalyi RG, ahol Rafa fölényesen nyert az éppen óriási lelki és fizikai gödörben lévő Fed-del szemben. Szóval ha azt mondod, hogy Fed azért lett ismét világelső, mert Rafa lesérült, akkér én erre azt mondom, Rafa meg azért lett első tavaly, mert Fed gödörben volt (mono + lelki szarságok). A helyzet valójában az, hogy mindketten óriási teniszezők, különböző játékstílussal és már egy életre beírták magukat a tenisztörténelembe. Ennek fényében nem kellene a Fed és Rafa fanoknak ölni és győzködni egymást bármiről, hisz a szívükben mindig az általuk favorizált lesz a legjobb. Vagyis írhatunk ide akármilyen érvet, játszhatunk össze-vissza a szavakkal, akkor sem tudunk teljes mértékben objektívek lenni, mert érzelmileg nagyon húzunk valamelyik játékos felé és így biztos, hogy magunknak is és másoknak is megtudjuk magyarázni, hogy miért a mi kedvencünk a jobb. Túl komplex a tenisz ahhoz, hogy szimplán ilyet kijelentsünk, hogy egyik jobb a másiknál. Hisz ha én azt mondom, hogy Fed több GS-t nyert, rekord ideig volt világelső, te erre azt mondod, hogy Rafa még fiatal, nem volt elég ideje és hogy többször nyert Fed ellen. Én erre azt mondom, hogy csak salakon nyert többször Fed ellen, míg kemény-fűvön Fed vezet...stb. Ezt egy ideig csináltam Vivá-val, hamar bele is fáradtam. Erre a fórumra egy céllal biztosan nem szabad jönni, méghozzá győzködni. Élvezetesen elmélkedni és vitázgatni viszont nagyszerűen lehet :) Más: véleményem szerint Nadal hamarosan visszatér régi formájába (már uso-en megközelíti), de sosem lesz olyan nagy a dominanciája, mint tavaly. A lécet, melyet Fed és Nadal oly magasra tett, már kezdik eléregetni mások (de csak ugrálva), főleg Murray, Djoko és Potro. Természetesen még dominálnak, de messze nem olyan mértékben, mint azelőtt és félő, hogy sokkal kevesebbet döntőznek, főleg most, hogy Rafa 3. a ranglistán. Egyre nagyobb az esélye, hogy vagy Fed vagy Rafa nem fog bejutni egy-egy döntőbe, ahogy az most is történt. Kár, mert én még nagyon ki vagyok éhezve a csatáikra, de gondolom ezzel nem vagyok egyedül. Kéne már egy Fed-Rafa uso döntő, hisz az még nem volt.

Nem találtam el, bocs, csak az vigasztal, hogy (megint visszaolvasva)mindketten okos, vitaképes kommentelők vagytok !

akkor jó! :-)

EMBEREK ! ÉBRESZTŐ ! Olvassátok el a címet és ARRA reagáljatok ! Eddig ez az oldal nem az elvakult Rafa és Fed szurkolók véres összecspásáról volt ismert, hanem arról, hogy a teniszt szeretők, kultúrált módon eszmét cseréltek, véleményt mondtak, meccsről, játékosokról, ki-ki a maga módján.
DE EZ A STÍLUS ITT NEM DIVAT ÉS NEM HAGYJUK MEGHONOSODNI, szóval NYUGI !!!!!!

Tegnap már írtam ezt Doctorpetének, de ide most éppen passzol:
AZ EGYIK EMBER ZSENIALITÁSA NEM OLTJA KI A MÁSIKÉT !!!!!

Az USO-n összejöhet, mert más ágon vannak, tekintve, hogy Nadal a nevezéskor még No. 2. volt ! ( de sztem nem jön létre, bár én is szeretném ! )

Ezt pedig csak azzal lehet még kiegészíteni, h Nadal nélkül Federer sem lehetne az aki, és fordítva. kettejük nagysága kellett ahhoz, h ilyen szinten űzzék a teniszt, és hogy jól csinálták, azt az értelmetlen fóromos "kiajobb" dolog is alátámasztja.

ilyenen vitatkozni, sőt gyűlölködni.... kiábrándító. és valóban, ez a topic megint csak nem erről kellene, h szóljon!

Lehet h nem sírt,de lelkileg összeomlott,látszik a mostani önbizalom nélküli játékán! Kedves Nadal fanok ! Vegyétek már észre h nem Rafa ellen beszélek számtalanszor leírtam már drukkolok neki a visszatérésért. Vagy itt is a kettős mérce érvényesül aki Izraelt nem dícséri az aniszemita?

Nálad a pont, ez állati jó, különösen az utolsó érved NAGYON ÜTŐS ! Grat !

Ez nagyon jó hír, nem tudtam, hogy külön ágon lesznek. Én azért bizakodok. Szerintem Rafának minimum egy elődöntő befigyel. Ha még a játéka és a fizikuma nem is lesz toppon, az akaratereje a régi lesz, ebben biztos vagyok.

szerintem erdemes egy kicsit azon is elmelkedni, hogy a ket masters utan okosabbak lettunk-e? szerintem igen.
federer: kerdeses volt, hogy a csucseso es szules utan mit is akar meg iden. lenyilatkozta es jatekban is megmutatta, hogy iden vilagelsokent akar zarni. valoszinuleg meglesz a us open
nadal: egyenlore nem lehet tudni merre tovabb, a regi jateka docogott, uj elem nem volt. en abban sem vagyok biztos, hogy teljesen egeszseges.
murray: mar nem annyira jo mint ev elejen, es szerintem tul deffenziv a jateka. ha jol emlekszom volt olyan meccse, ahol osszesen nem volt 10 nyero utese!!! lenyilatkozta hogy szeretne evvegi vilagelso lenni, cincin utan kis eselye van erre.
roddick: wimbledon utan nem esett vissza, tovabbra sem rosszak a szervai, de wimbledonban azert jobban ment neki. nagyon jo a szerva jateka - ezzel sokaig mehet us openen is
potro - amig nem faradt el, addig meggyozo volt. valami azert hianyzik belole
djokovics - nem birja a harom nagy tempojat, 4-6 koze "sullyedt".
toobiek: az RG es Wimbledon ket nagy "felfedezettje", soderling es haas serult volt, visszaeste, pedig jo szervajatekkal ott lehetnenek.

szerintem Roddick elfáradt, wimbledont nehéz lesz megismételnie, ott és akkor élete formájában játszott. a Us Openen lesz rajta nyomás, nem fogja elviselni, sztem az elődöntőig sem jut.

Most megyek teniszezni, remélem a régi "hangnem"-re jövök haza !!!
( mint matroidé pl. )

Hova jársz teniszezni? melyik pályára? (és persze melyik városban :-))
mi újpesten, a tábor utcai salakra, pont holnap reggel megyünk 7-re. persze én ha játszani nem is tudok, de szeretek! :-)

Tényleg másik ágon lesznek?

Mikor adták le a nevezést és mikori ranglista számit??

nem a nevezés időpontja számít, hanem a sorsolásé, ami 27-én lesz.

Djoko és Fed lesz egy ágon, és Murray Nadallal a másik ágon várhatóan. augusztus 27-én teszik közzé a kiemelést, várhatóan helyi idő szerint 12.00 körül.

Murray idén még nagyon sok pontot bukik,szerintem nincs esélye az
elsőségre.
Ha levonjuk a tavalyi us.pontokat akkor Fed 1800 pontal vezet..
Murraynek nyerni kell,Fednek meg nagyon hamar kiesni(1.forduló)

Sziasztok! Nem túl régóta nézek teniszt, de amióta igen, azóta nagyon nagy fanná nőttem ki magam. Szóval ha valamit nagyon rosszul gondolnék, akkor nyugodtan javítsatok ki. :) Amúgy már egy ideje rendszeres olvasója vagyok az oldalnak és mindig elolvasom a kommenteket is. Teljesen egyet értek iCreator-ral, felesleges a kedvencek miatt összeveszni, mindenkinek el kéne fogadnia a másik véleményét. Én például személy szerint Rafának szurkolok, de eszembe sem jutna kétségbe vonni Fed zsenialitását. Jó lenne, ha ez a jó kis oldal nem süllyedne le a NSO szintjére…
Fuzzy, ha azt mondod, hogy nem látsz semmi fejlődést Rafánál, akkor miért adtad az egyik nem régi bejegyzésnek a „Nadal felfalta Mathieut” címet? Szerintem Montrealhoz képest már Cincyben is fejlődött valamennyit. Ja, majdnem elfelejtettem, amúgy nagyon jó az oldal, remélem a többi tornáról is ilyen részletesen fogsz majd beszámolni a jövőben is! :) Peace.

pontiosabban számításaim szerint, ha Fed minimum negyeddöntős, és Murray nyer, akkor is Fed marad a világelső. Fed tavalyi játékának köszönhetően a 2010-es Madridi openig csak a US Openen és az Ausztrál Openen tud sokat bukni. Ellenben Madridtól felfelé lesz mit megvédenie 2010-ben

Kedves Zekatty kihozott a sodromból néhány hozzászólás főként Replica. Méltó utója Vivarafanak.Vagy lehet h ő az álnéven? Szép dolog valakinek mindenekfelett drukkolni de az elvakult szemellenzősség káros. A Rafa fanok vegyék már észre h a kedvencük most épp abban a stádiumban van mint Fed volt tavaly bizonytalanul önbizalom nélkül keresi a játékát, már Madrid óta. Kívánom h. sikerüljön neki és láthassak még sok pazar Nadal Fed meccset!Számomra az a tenisz csúcsa!

Szerintem is.Köszi:)

azért, mert nagyon örültem annak, hogy újra jól játszott. egyszerűen jó volt látni, hogy újra szaggat. azonban az elődöntőben egyértelművé vált, hogy nem lesz olyan egyszerű menet. sztem a US Openre így is felszívja magát, de meg kell tanulnia rendesen adogatni és másfél méterrel belépni, mert így iszonyatosan sokat kell futnia és minden ütésbe beleszakad. ez hosszú távon nem pálya. ezekből azonban semmi nem látszott.

Ebben igazad van:) szívni fog szegény jövő nyártól..
Szerintem a ranglista harmadikat sorsolják,igy vagy az első v.a második
kiemelthez kerül.Meg a negyediket is..A többiek meg mint a grundon,
egy ide egy oda

Stilust váltani az elmúlt 25 év alatt nem sok
játékost láttam.
Lásdd Hewitt,Roddick,Safin mind jó ,de nem eléggé.:)
Ha valaki jobb jött maradtak a helyükön.

Tegnap azon nevettünk tesómmal, hogy minden egyes torna, mit torna, minden egyes meccs után újraértékelitek az egész mezőnyt. Kicsit túlzás néha. Nem hiszem, hogy annyira lefutott lenne ez a USOpen Federer javára. Sok minden fog a döntőig még történni. A pillanatnyi forma is nagyon fontos lesz (sőt). Pl a montreáli menők addigra kipihenik magukat.

Agassi. ld szerva és egy ütéses tenisz. Rafának is megvan minden képessége hozzá.

Kedves Fuzzy! Egyetértek veled Rafa Matthieau és Berdych elleni játéka biztató volt,de ez a régi játék ha eredményes akar lenni megint változtatnia kell,ahogy Fednek is kellett. Ahogy Fedét,úgy az ő játékát is "kitanulták" az ellenfelek,kérdés számomra h van-e benne elég motiváció ehhez.Az Aus Open után nyilatkozta,h Fed keménypályás legyőzésével mindent elért amit akart.Vajon a karrier Slam elég motiváció lehet?Abban szinte biztos vagyok h Grand Slamet nem tud nyerni.

Vácon, szuper szabadtéri( pl.a Dunaparton is ) és remek fedett pályák is vannak.

Szervike 13 ! Nekem is "áthallásos" az illető VivaRafára, a stílusa biztosan ugynaz, de lehet, hogy a személy is. Mindenesetre most már nem " replikázik " !

kérlek ne piszkáljátok a Rafa híveket. most nem könnyű nekik. együttérzés. nem szeretném, hogy a heyho Fed-fórum legyen. ez egy tenisz oldal. peace:)

Most (megint) ismétli a Sport 2 a meccset, megnézem, mer 1 hétre be kell az emlékekből spájzolni, bár lesznek valami összefoglalók, de sanszos, hogy éppen dolgoznom kell estig. Jó, hogy lenyugodott a fórum !

Én aztán nem piszkálok senkit, ha viszaolvasol, már tavasszal is igaz szívvel kívántam Rafának jó egészséget és mielőbbi eredményes visszatérést. Kicsi gyerek korom óta sportolok, megtanítottak az ellenfél tiszteletére, így aztán az élsportolókat különösen nagyra becsülöm !

Azért elég hevesen tudsz reagálni dolgokra :-))
Fuzzy, igazad van, ez nem Fed fórum, de ne feledd el, h annyit szidták már a Federer drukkereket, annyi kárörvendő emberrel találkoztam én is, kicsit szeretnének most ők lubickolni, mert a helyzet hasonló, csak fordítottan.

Frissítettem a táblázatot, meg lehet nézni, hogy az US Open után az egyes játékosok hogy állhatnak majd.

http://rapidshare.com/files/2709... (2007-es Excel)
http://rapidshare.com/files/2688... (régebbi Excel)

Bocs, még egyszer a linkek helyesen:

http://rapidshare.com/files/2709... (2007-es Excel)
http://rapidshare.com/files/2709... (régebbi Excel)

Tudod, amikor már felforr az ember vére mindig jön tőled egy remek hangú kedvesség és el tud illani a bosszúság.
Az a helyzet, hogy sokszor nem is az a baj a beírásokkal, hogy az emberek kiről mit gondolnak, mert attól változatos a világ, hogy különbözőek vagyunk és más-más dolgoknak tudunk örülni. Való igaz, hogy sokszor csak elolvasgatom ezeket az írásokat és nem is fárasztom magam, hogy írjak bármit is, úgyis hiába való. Azt kell sok embernek megérteni, hogy amikor a kedvenced bajban van, nem jó látni szenvedni és nehéz elismerni, hogy nem úgy megy a játék ahogy kellene (gondolom, hogy volt idő mikor ezek az emberek ezt érezték) ezért nyílván nem esik jól sok rajongónak amikor kétségbe vonják akár egy sérülés meglétét!
Azt kell mondjam, hogy itt egy-két hozzsászólás teszi számomra néha ellenszenvessé Federert, pedig zsenialítása nem kérdéses.
Továbbra is azt gondolom, hogy két zsenit láttunk az elmúlt időszakban játszani és én csak drukkolok, hogy ez még jó hosszú ideig így is maradjon, mert csak élményekkel gazdagabb lesz az ember ha látod őket.
ICreator pedig mindent leírt amit az egészről vitáról el lehet mondani!!!!
Én pedig csak tovább bízom abban, hogy igenis van visszaút bármennyire is sokan leírják Rafa-t hiszem, hogy fejben összefogja rakni magát és van előre. Nyílván senki nem várhatja el, hogy 2 hónap után valaki ott folytassa ahol abbahagyta, főleg ha nem edzett, aki sportolt valaha annak ezt pontosan tudnia kell!!!!

Teljesen igazad van, és elnézést kérek, ha én is ilyen szemellenzős szurkolónak tűntem. Remélem azért engem még nem skatulyáztatok be, mint írtam Federert is szeretem, és ha így mennek tovább a dolgok, mikor újra egymás ellen játszanak majd, nem fogom tudni kinek szurkoljak. :) Ha valakit megbántottam elnézést kérek. Egyébként szörnyű napom van, ami tudom, nem kifogás.
Viszont nagyon szimpatikusan reagáljátok le, ha valaki kicsit eltévedt, vagy túlságosan hevesen védi a kedvencét, esetleg támadja a másikat.

Na, lassan mindenki elnézést kér mindenkitől.. :-)))

Azt ne feledd, hogy nem minden ember egyforma és hát ez a hozzállás semmire nem vezet, de azért hajrá lubickoljatok, hiszen van miért(nem gúnyosan értelmezni, nem ezért írtam). Én is lubickoltam mikor volt miért!

Én ezt pont arra írtam, h sokunkban -bár úgy gondolom én egyszer sem léptem át a határt- kicsit jól eső érzés az, h a "másik" oldal is megtaopasztlja azt, amikor a kedvence gödörben van...

Ha hiszed, ha nem, nekem Nadal pont az AO-n lett szimpatikus, amikor érezhetően nem mert örülni, és visszafogta magát, érezte, h Federer majd belepusztul, és ezt hihetetlen intelligenciával kezelte.. igaz ugyanakkor Roger sem engedte, mert közbeszólt, h az övé legyen az utolsó szó, mondta is, h ezt az érdemet Nadaltól nem veheti el, így ha sírva is, de befejezte...

Viszont azt is elmondom neked, h pont azért nem vágytam Federer-Nadal döntőre vasárnap, mert ne ilyen, visszatérőben lévő Nadalt verjen meg Fed, hanem azt, amelyik már tényleg újra toppon van.

Egyenlőre Murray-nél nem tudom elképzelni, h megkedveljem, mert én Nole melldübörgetését leszámítva, a szerb fiút is kedvelem. Tehát nem azon múlik számomra, h veszélyezteti-e Fed pozícióját, vagy sem. NAdalt is tisztelem az eredményei miatt, azok tették naggyá a szememben.

Az érzelmek adják az élet sava-borsát ! Tudom, hogy igazad van, de ha ismernél, így fogadnál el. ( ha nem lennék szenvedélyes, az már nem is én lennék, de amint már írtam, próbálok uralkodni magamon, a régi önmagamhoz képest, már egy "nyugi" csaj vagyok ! )

zekatty, nincs veled semmi gond, sot, kifejezetten bírtam, ahogy, amilyen vehemensen reagáltál a kicsit polgárpukkasztónak szánt megjegyzésemre, miszerint Fed ideje lejárt.. :-)

és amikor teniszezel akkor is nyugi csaj vagy egy-egy rossz ütés után? :-)

Az érzelmek fontosak, és én is kezdek egyre több embert megfertőzni a tenisz rajongásom által.

tudjátok az olyan mondatokért szerettem meg Federert, amit a Cinci díjátadón adott arra a riporteri mondatra, h az elmúlt hetekben sorra döntöd a rekordokat, erre a válasz: azért fontosabb dolog is volt, a lányaim... azt hiszem ettől, az ilyen hozzáállástól nagy sportoló, nagy ember, nagy győztes

A "fehér sportban" csak úrinőként lehet viselkedni, egy-egy rossz ütés után, jön a jó, lényeg, hogy ne zökkenjen ki az ember, mert akkor oda a figyelem !

Mary J. Fernandez jó, leginkább páros játékos volt, de nem a riporterek ásza.
Ettől függetlenül tényleg nagyon aranyos volt Fed válasza, hisz a lányok megszületése minden verseny megnyerésénél fontosabb ! ( és még pelenkát is csertél ? gondolom, csak "kikapcsolódás" gyanánt ! )

Nem a határ átlépéssel lenne a baj, mert néha fogalmad sincs, hogy hogyan tudok őrjöngeni (és nem úrilány szinten) mikor akár egy hozzászólást vagy ne talán azt a sok okos közvetítőt hallom meccsek közben (ezek bőszítenek a legjobban), de én sem hiszem hogy elragadtatom magam.
Tudod pont én is azért nem teszem, mert azt gondolom, hogy akik ebben a játékban csúcs közelben vannak és bár nem mindegyiket kedvelem, azt hiszem ledobtak valamit az asztalra, tehát alapvetően nincs jogom arra, hogy kételkedjek bennük akármiről is van szó, betegség, szülés, sérűlés, fájdalom és a többi..
A baj ott kezdődik, hogy néha nem vélemény alkotás folyik hanem kijelentések és engem ezek képesztenek el a legjobban!!

Lehet, hogy furán hangzik, de igazából én sem akartam most Federer - Nadal döntőt, mert abból a meccsből valószínűleg nem Rafa került volna ki győztesen, főleg látva így utólag Fed játékát és egy vereség Fedtől most igazán nem hiányzott volna az önbizalmának a USO előtt… Asszem jobb, hogy Djokótól kapott ki még az elődöntőben.
Most néztem meg az ismétlésben a döntő végét, bármennyire is szeretem Rafát, nem tudom utálni Fedet. Nekem elképzelhetetlen nélkülük a tenisz.
Ja, és peace for ever. ;)

Elvastam a hsz.-ket, nem kis "meló" volt. Jó nagy érzelmi hullámzások, késhegyig menő viták, de aztán helyrállt a megszokott stílus és ez így jó !

Én is megnéztem mégegyszer a meccset, 1 hét tenisz nélkül maga az örökkévalóság!Lehet h függő vagyok? A Fed és Rafa hívők szócsatájához:nem sok együttérzést tapasztaltam a Rafa hívőktől Fed mélyrepülése alatt,sokkal inkább kárörömöt.Azt is tudom saját tapasztalatból/ élsportoló voltam magam is/ha az embernek a lelke fáj,a testi fájdalmak is megsokszorozódnak.Néha már az sem egyértelmű mi is a baj.Remélem Rafa kiheveri akármi is a problémája

Ezzel egyet tudok érteni.

Számomra a sport egyik legszebb pillanata volt mikor a zokogó Fed vállára hajtotta a fejét Nadal az Aus Openen. Örülök h láttam,még akkor is ha Fedért majd megszakadt a szívem

Csak az a baj, hogy mindig odaszúr Rafának, szinte midnegyik hozzászólásodban, ezt nem lehet nem észrevenni...aztán a "de én szurkolok hogy visszatérjen" szöveggel a végén takarózol.

A karrier GS-t még megcsinálhatja, de az évadon belülire is megvan az esély, hiszen sokal fiatalabb, mint Federer. A svájcinak is csak most sikerült.

Nem lehet nem észrevenni Rafa nincs a topon.Nem szurkálódás,ténymegállapítás

Az nem ténymegállapítás, hogy akiket legyőzött, azok lúzerek. Ezzel Rafa teljesítményét degradáltad le!

pontpont - meg egyszer gratula!!! nagyon jo az excel. szamolgatok ejel-nappal

mas.
atolvastam a nadal-federer vitakat, es ugy latom, hogy a nadal hivok a kovetkezoktol akadnak ki:

- nadal doppingol (regebbi tema)
- nadal valojaban nem is volt serult - csak kitalalta (nehany hete olvasni)
- nadal siman verheto, ha letamadjak (mai beiras)

Szerintem normal korulmenyek kozott, a fentiek befernek barmilyen blogba/forumba - nem lehet ezeket se bizonyitani se megcafolni 100% biztonsaggal, igy ertelemszeruen a fenti mondatok illetve tagadasai velemenynek minosulnek meg akkor is, ha nincs kiirva hogy "szerintem". A fentieken persze meg lehet sertodni, csak nincs ertelme - attol hogy valaki elhiszi a fentieket, attol meg nem egy budos paraszt.
De irtam, hogy normal korulmenyek kozott. En is azt hiszem, hogy eleg bajuk van azoknak, akik szeretik nadalt, nem biztos hogy kedvenc blogjukban allandoan azt szeretnek olvasni, hogy federer mekkora asz, nadalnak meg annyi. Bar nem vagyok nadal rajongo, emlekszem arra, hogy tavasszal hetekig nem aludtam federer siralmas jateka miatt, minden nap elhataroztam hogy a kovetkezo versenyt mar nem nezem, lesz@rom mi van federerrel, de egyszer csak azt vettem eszre, hogy munka kozben ramegyek atp oldalra eloben kovetni federer aktualis meccset. szoval nem volt konnyu idoszak.

viszont a nadal rajongok ettol fuggetlenul tulreagaljak itt a dolgokat, nem bantotta itt nadalt senki, en rosszindulatu beirasra nem emlekszem.

kb. ennyit akartam irni errol.

februárban már én is majdnem "levetettem a kezem róla"... szerencse, h nem tettem. nem is bírtam volna megtenni. :-)))

Megcsinálhatja tényleg sokkal fiatalabb mint Rog,de én erre most kevesebb esélyt látok mint akár fél évvel ezelőtt.Nagyon régóta játszik már élteniszt ő is,a szervezet pedig használódik,főleg azzal az intenzitással ahogy ő játszik.

persze, hogy most kisebb az esély rá, hiszen most tért vissza. De egyre jobb, és jövőre már újra a régi lehet. Elhiszem, hogy a Federer rajnogóknak nagyon jól jött Nadal sérlése, hiszen a svájci nagyon sokat profitált ebből.

Továbbra is fenntartom a véleményemet,akiket megvert,azok ellen egy nem topon levő Nadalnak is kötelező nyerni.Igen kellemes "felhozó" ellenfél volt mindkettő

Lásd már be te is, hogy Rafa csak árnyéka önmagának. Ezt még akkor is látnod kell, ha neki szurkolsz. Bízunk benne, hogy majd javul, de gondolom te is láttad, hogy egyfolytában hibázott.
Egyébként ha igazán bölcs akar maradni valaki, akkor nem áll be a sárdobálásba. Sem Nadal, sem Federer nem lesz kevesebb attól, hogy néhányan itt szélsőségesen ezt írják. Ezekkel meg kell próbálni nem foglalkozni. Egy időben én is ugrottam azonnal, de ma már igyekszem visszafogni és ehhez tartani magam.

Egyetértek. Szerintem nem degradálod Nadalt ezzel a kijelentéseddel, hanem épp az ellenkezőjét teszed. Kár, hogy Replica ezt nem érti.

MOST pedig nézz Magadba és mondd el a következő mondatot : Nadalnak jól jött Federer sérülése és mélyrepülése, mert így lehetett világelső, - aztán gondolkozz el, a világ dolgairól, hogy az enyensúly csak az egyensúlytalanságból
alakul ki !

ÁCSI ! Ne kezdjétek újra ! Szép nyár végi este van, nyugalom van !

Nagyszeru ez az oldal, szeretem olvasni, es az egyetlen, amihez neha hozza is szolok. Nem mai gyerek vagyok, mar, meg Borg volt az elso kedvencem, Majd Agassi, most meg Federer. Nem kedvelem kulonosebben Nadalt, de soha sem irnak rola lekicsinyloen, mert egy nagy sportember, nagyszeru eredmenyekkel. Nem a kedvencem, de attol meg nagy jatekos. Neha nem ertem, hogy ilyenkor, mar a merkozesek utan, miert borul el egyesek agya. Azt megertem, hogy a meccs kozben neha az infarktus kerulgeti az embert, de mostanra mar volt ido lehoiggadni.
En remelem, Nadal meg visszter a csucsra es jatszik meg sok dontot Federerrrel /persze en Roger gyozelmeket kivanok/. Meg aztan az sem pontos megallapitas, hogy visszater meg a csucsar, hisz ott van o most is, csak nem eppen az elso.
Ami viszont neha itt is ngyon zavar, az a neha nem nyomdafesteket toru szavak hasznalata. Nem inteligens emberekhez illik, jo volna ha ebben kicsit fekeznek magukat egyesek.

Nem tudod, h a Baseli csarnokot már elkezdték felújítani? Ugye szó volt róla, h Federerről nevezik el, de idén már így fogják hívni? Most megy az átépítés?

Nem értek egyet. Egy sérülés miatti hosszú kihagyás után, ők túl jó ellenfelek. Szerinted ők lúzerek, szerintem meg jó teniszezők. Miért kell ledegradálni az ellenfeleit?

Pont azt mondom, hogy Nadal még messze van a csúőcsformájától. Nem is ezzel van a gond, hanem azzal, hogy ezt itt sokan leszállóágnak nevezik, közben meg épenhogy felszállóágban van, hiszen lentről kezdte újra.

A döntő végén a közvetítésben azt mondták, hogy már idén így fogják hívni és a Baseli csarnokban lesz verseny. Ha valamit rosszul hallottam, sorry.

Igen, most újítják fel és utána már az ő nevét viseli. Ha belegondolok, bele is borzongok, mert ilyenről még nem hallottam. ( főleg nem Svácban, ők nagyon hagyománytisztelők, ez meg egy újítás, vagy egy új hagyomány életre hívása )
Főhet az amerikaiak, a svédek meg a németek feje, ha ők is be akarnak szállni, ebbe a "bizniszbe".

A j betű kimaradt, mert gyorsírok, bocs !

Leszálló, felszálló... attól függ honnan nézzük. Ha Nadal sérülésmentes teljesítményéhez viszonyítjuk, akkor leszállóág. Ha pedig ahhoz, hogy sérülés után vagyunk, akkor felszálló ág. Ezek csak szavak. Nem bántásképp, de próbálj meg néhány dolgon átlépni, ne vegyél fel mindent, mert megnehezíted az életed. Persze lehet, hogy meg van rá a magad nagyon is érthető oka.

Akkor ez ugye azt jelenti, h én már a felújított csarnokba megyek? Nem tudom milyen lesz, de már előre tetszik! :-)

én is így hallottam, de a torna honlapján nem látok semmi erre utaló infót. pedifg sztem Svájcban nem úgy mennek a felújítások, mint nálunk... sem időben, sem minőségben

Sztem, majd csak akkor teszik fel a honlapra, ha készen van és mellékelnek róla fotókat is. Hogy ott mi és hogy halad, arról tudnék mesélni. Más világ, más mentalitás !

Ha jobban érzed magad ettől,hát legyen! két túl .jó teniszezőt vert meg Rafa,hogy felszálló v leszálló-e az az ág majd az idő eldönti. Részemről a vitát lezártnak nyilvánítom.

Ha van időd, majd mesélj, mert érdekel. :-)
persze, erre azt mondom, 2 éb tadzsikisztán után Budapest is svájci paradicsomnak tűnhet

Jó, de majd inkább priviben, ha visszajöttél a nyaralásból.

rendben, akkor majd kérek elérhetőséget is.

OK ! Most már megyek pihizni, holnap hozzá kell járulnom a hazai GDP "szárnyalásához". Neked mégegyszer jó nyaralást !
( Anyám szerint Roger sovány. Biztos igaza van, mert ő nem nézte csak Wimbiben utoljára. Igaz, ő mindenkit "felhízlalna", mert ő képtelen hízni, viszont jól főz.) Bocs az off-ért !

mindenkinek további kellemes nyarat, legkozelebb a us open alatt leszek a fórumon. addig pihi!
sziasztok

Néhány dolog..

Én jobb szeretem Federert(már csak azért is mert majdnem olyan kafán hálózik mint én fénykoromban..),de mindenki azzal jön amikor felvetik hogy Nadal többnyire megveri hogy jajjdeha nem annyi meccs lett volna salakon...hát nem vol annyi..keménypályán is rendesen vezet Nadal..legyünk reálisak: nem a salak itt a döntő..Fed úgy be van rottyantva Nadaltól mint Graf volt a csúcsformában lévő Szelestől..(én se kértem a garros döntőkön hogy ugyan cseréljék már le a salakot fűre mert Evertet ott szeretném szívatni..)...SZÓVAL VERJE MEG MINDENÜTT ÉS NE AZT NÉZEGESSÜK BALRÓL JOBBRA MEG VISSZAFELÉ HOGY HÁNY VOLT SALAKOS...(uez Murray..khm..)

mondom ezt ugy hogy szívesen vegyesezbék egyet feddel a graf-agassi páros ellen:)

Go Roger...és a jövőre nézve minimum 50%-ot kérek Nadal és Murray ellen!!

Puszi

Haha. Ez jó volt. :D Álítólag tényleg fogyott, de én nem vettem észre.
Mekkora mázlisták vagytok, hogy élőben láthattok majd egy teniszversenyt! Én csak álmodozhatok erről... Most irigykedem. :P
Gyerekek, amúgy mindjárt meglesz a 200. hozzászólás is, jók vagyunk. És mi lesz még a USO-ig... Hacsak nem ír addig még cikket Fuzzy. :)

Nem két túl jó teniszezőt, és nem is két lúzert! Két jó teniszezőt vert meg.

A hazai tenisz oldalak közül ez a kedvencem, nagy kedvvel szoktam olvasni. Gratulálok az eddigiekhez.

Fuzzy, ha jól sejtem te vagy a lap gazdája. Csak észrevételem lenne. A női mezőnnyelmiért nem foglalkozol olyan mélységben, mint a férfiakkal? Pl.: Sharapova döntőt játszott vasárnap, egy hosszú sérüléses időszak után, szépen jön vissza az élvonalba, és még egy sort sem kapott tőled.

Köszi

Bocs, csak egy észrevételem. Hiába, az a helyesírás :-)

"MOST pedig nézz Magadba és mondd el a következő mondatot : Nadalnak jól jött Federer sérülése és mélyrepülése, mert így lehetett világelső, - aztán gondolkozz el, a világ dolgairól, hogy az enyensúly csak az egyensúlytalanságból
alakul ki !"
Hozzátenném, hogy Federer mélyrepülése nagyban fügött Nadaltól. Mononucleosis ide vagy oda, Rg-t és Wimbledont nyerhetett volna, ha nincs az az egy játékos, aki mentálisan fölénőtt. Szóval az analógia nem stimmel teljesen, ugyanis Nadal Federer nélkül is lesérült volna.
Amúgy nem kedvencem Nadal egyáltalán, de hiányozna, ha nem tudna visszakapaszkodni arra a szintre ahol volt.

szevike13-nak
picit visszalépve: 'Azt is tudom saját tapasztalatból/ élsportoló voltam magam is/ha az embernek a lelke fáj,a testi fájdalmak is megsokszorozódnak' nos ez legikább a hölgyek sajátja. Rafa mégis csak férfi.
'Ha jobban érzed magad ettől,hát legyen! két túl .jó teniszezőt vert meg Rafa...' Ez is alig gúnyosra sikeredett. Fuzzy nem ezt képviseli.
Egyébként nem olyan összeomlós fajta Nadal. Pláne nem az előző megnyert játék után. Nem húzott el a Djoko mérkőzés után, hanem leállt autogramot osztani. Itt tart, ezt felvállalja. Úgy nyilatkozott van ideje, és nem a helyezés a fontos. Versenyeken kell játszania, hogy fel tudjon jönni. Semmiben sem tudok veled egyetérteni Nadallal kapcsolatban. Kivéve Fed eredményességét. Fed valóban úgy játszik mint az edző mérkőzésen. (nem teszek egyéb megjegyzést)
navratilova végszava tökéletes.

Ez ott volt!! :) Szerintem Stefi nem félt Selestől, csak le volt ütve :P Bár ezt akkor semmi pénzért nem ismertem volna be! :) Ki tudja 20 év múlva mit gondolunk majd a mostani fiúkról!
Én nem azért szeretném Nadalt újra top formában látni, h "csak" Sziszéknek jó legyen, hanem hogy olyan döntőt lássak ismét, mint a 2007-es v. '08-as wimbledon, ahol van dráma (jó volt az idei is, csak nem volt feszkó). summázva azért akarom, h Nadal visszatérjen, hogy nekem legyen jó!
Az nekem nem ad okot semmi izgalomra, ha kijön Nadal, nem is nyög, fele annyit szalad, masszírozza a térdét, miközben Federer már első szett végén 5-0 -nál a gyerekekre és az alpoki síelésre gondol ... Ezt lehet kicsit elvicceltem, de tényleg így van.
Nem néztem folyamatosan teniszt, voltak nagyon unalmas évek, főleg mikor Pistole- ék elkezdtek visszavonulni és jött Federer, aki lemosott egy egész generációt + az öregebbeket. (Pl. 2006-ban csak a Roland Garrost néztem elejétől a végéig meg 1-2 kisebb salakos tornát a többit Federer megnyerte)
Szóval én egy olyan Grand Slamet szeretnék látni, ahol természetesen Nadal-Federer döntő van. Nadal top formában teniszezik (nyög, fut, mindent visszapakol, megy a vamos) és Federer 4-5 szettben nyer. Bár a Tsongás '08-as AO féle három szettes pályafelmosás sincs ellenemre, a lényeg h Nadal térjen vissza és teniszezzen csúcsformában.

A nem soknál pont Agassira gondoltam:)

Lehet, hogy nem lesz igazam, de én Nadal jövéjével kapcsolatosan inkább egy Hewitt-szerű karriert látok reálisnak.( Fuzzy is utalt erre már ) A térde nyilván nem bírja azt az őrületes hajtást aminek köszönhetően világelső lett, ( az év vége felé mindig le kellett állnia, kivétel tavaly ) és az ő játékát nem látom olyan megújúlásra képesnek , mint Federerét. ( Szerintem Federer ezért jobb, eredményesebb ) Én úgy gondolom, ha Nadal " bele tud nyugodni " abba, hogy " csak " salakkirály legyen , akkor lehet minden idők legeredményesebb salakjátékosa, neki nem mindenáron Federernél kellene jobbnak lenni !

Hewitt karrier? Hol van az ausztrál Nadal eredményeitől? Hewitt már a sérülése előtt le lett taszítva a trónról, elég csúfosan, 2003- első körben búcsú Wimbledonból. Nadalt senki nem taszította le a trónról, csak a sérülés. Aki meg minden talajon nyert GS-t, az nem salakkirály.

azert hewitt egy masik tortenet - nem volt ennyire komplex jatekos. ne felejtsuk el, hogy nadal azon ritka jatekosok koze tartozik, aki mind a harom boritason nyert GS-t, ez a szint csak futassal es izomtenisszel nem erheto el.

meg egy dolog.
nadal mar eddig is sokat valtoztatott a jatekan. nezzetek meg a 3-4 evvel ezelotti nadalt es a tavalyit. eg es fold. tavaly kozelebb volt az alapvonalhoz, sokkal tobb nyerot utott, es ne felejtsuk el, hogy nadal szervajatekban is rengeteget javult (a tavalyi nadal szervak sokban emlekeztettek agassi "furfangos" szervaira). egyebknet a visszateresenel epp itt lattam a legnagyobb lemaradast korabbi onmagahoz kepest.

nem hiszem, hogy nadalt le kene irni. szerintem az attorest a jovo evi RG hozza meg szamara, ha megnyeri, akkor onnantol ujra egy a regi nadalt fogjuk latni.

Kedves Reality!Egy gondolat a férfi és női lélek különbözőségéhez,a férfi lélek bizony sokkal sebezhetőbb,igaz másképp mint a női.A gunyorosság nem véletlen,még akkor sem ha ez itt nem illik. Replica mindenkinek visszavág,elsősorban saját magának.Lehet nem egyetérteni velem,de úgy veszem észre, itt csak néhányak zsinórmértékszerű véleménye az elfogadott.Rafa Feddel szembeni túlmisztifikált un. mentális fölényét salakpályán szerezte meg, ami szerintem semmi más mint önbizalom.Idézem Murray-t Feddel kapcsolatban: lássuk mire megy önbizalom nélkül!Rafa most pont ebben a stádiumban van,ha tetszik ha nem.Meglátjuk Rafa mit kezd ezzel a helyzettel.Most fog eldőlni,nagy vagy nagyonnagy játékos -e.Ő még ilyen helyzetben nem volt.Igaz volt már sérült,de a bajszát még így nem ráncigálták meg.A verhetetlenség aurája már nem lengi körül,az lesz az igazi teljesítmény ha innen visszajön.Amit szívből kívánok,mert a Murray féle szerintem antiteniszt ki nem állhatom.Szeretnék még néhány igazi Fed Nadal döntőt látni,ki-ki alapon.Jó lenne ez már a US Openen, de erre kicsi esélyt látok.

Hewitt csak azért jött képbe, mert: nagyon fiatalon lett világelső, sérülése után soha többet nem játszott olyan önbizalommal, mint előtte és abszolút defenzív játékot nyom. Rafa eredményei messze túlmutatnak az ausztrál eredményein és játékában és sokkal több a lehetőség. én nagyon bízom benne, hogy újra a topon lesz és én nem azért drukkolok csak, hogy legyenek Fed-Nadal döntők (a francnak sem hiányzik az idegösszeroppanás:) egyszerűen azért drukkolok: mert Raga nagyon nagy arc, óriási sportember és imádom nézni amikor jól játszik, mert utánozhatatlan amit akkor csinál. Igazi őserő, ilyet tenisz pályán mástól nem látni. Verda meg a többi kigyúrt copy (Andreev) vicces utánzatai csak. Ugyanis az erő nem csak izom, ami Rafából kijön egy-egy nagy meccsen az egészen elképesztő. Én szeretem nézni, amikor süt.

Szeretném hangsúlyozni, hogy én Nadalt nem akarom leírni, és nagyon elismerésre méltónak godolom az ő szorgalmát, akarását, tenisztudását. Biztos vagyok abban is, hogy a játéktudása meg van ahhoz, hogy minden téren nagy bajnok legyen. De szerintem tény, hogy van a pályafutását nagyon erősen befolyásoló , sérülékenynek tűnő két térde. Szerintem döntenie kell, megpróbálja u.úgy ezerrel folytatni , mint eddig,aminek kétséges a kimenetele, majd meglátjuk. Én ésszerűbbnek látnék egy olyan stratégiát a számára, amiben a legerősebb oldalára hajt . Kérek minden Nadal rajongót, hogy ne bántásnak és lekicsinylésnek fogja fel amit írtam, hanem egy véleménynek.

"Verda meg a többi kigyúrt copy (Andreev) vicces utánzatai csak." Ez azért kicsit erős! Hihetetlen mekkorát javult Verdasco játéka, bárkire veszélyes lehet! 2008-ban láttam élőben játszani az ausztriai Tennis Trophyn, hát egy fos volt! 1 év alatt 19 helyet javított!!! Most top 10-es játékos!!

A lélekkel kapcsolatos fejtegetés pusztán feltételezés, mindenki a sajátjával kapcsolatosan nyilatkozhat biztosat. Az oldal jó, nem kell túlspilázni semmit. Nadal nyilatkozata szerint úgy halad, ahogy szeretné. Ezt akár el is lehet fogadni. A tények úgy is egyértelműek lesznek. Minden kétséges ami a jövőben fog történni. Az már látszik most is h. döntött a változás mellett, csak még az új formáció szerint nem tud olyan precízen játszani mint az előző megszokottban. Murray véleménye szintén sajátja, nem kell Rafara vetíteni. Kiváló játékos, kőkemény akarattal. Építi az új játékstílusát. Ez el fog tartani egy ideig, de mint mondta van ideje, mert a helyezés nem izgatja.
Mi pedig jó teniszt szeretnénk látni. Ebbe bele számítanak a többiek is. Élvezzük mindenki abban a pillanatban nyújtott jó játékát, vagy gyengébbet, de mindíg a tenisz a lényeg. Minden akár más által "lúzer"-nek itélt játékos mögött is kemény munka áll. Az egész verseny az ami jó nekünk, így lehet viszonyítási alap.

Igazad van. És jön Murry, Tsonga, Djoko, Verdi, del Potro...Mindtől láttunk bomba játékot. Nyilván senki nem áll meg ezek közül. A jövő év nagyon érdekes lesz.

"Verda meg a többi kigyúrt copy (Andreev) vicces utánzatai csak." Ez tőled meglepett.

Hát ez csúcs ! Nem politikus vagy véletlenül? Ennyire semmit nem mondani sorokon keresztül a politikusok sajátja. Lúzer szerintem az aki a töredékét nyújtja annak amit a KÉPESSÉGEI megengednének.Mert valami hiányzik belőle. Az említett két játékos ilyen.

Idézem Murray-t Feddel kapcsolatban: lássuk mire megy önbizalom nélkül! Murray egy hülye! Ennyi erővel mondhatná azt, hogy lássuk mire megy Bolt láb nélkül!:-) Kevés olyan sport van ahol ennyire fontos az önbizalom! Mondjuk kalapácsvetésben nem hinném, hogy annyira tényező lenne! Természetes, hogy egy sérülés, betegség után a gyenge játék gyenge önbizalmat generál! Nadalnak sajna összejött! Ne felejtsük el, hogy vállnak a szülei, szerintem ez sokkal jobban hatással van a játékára, mint azt gondolnánk! 22 éves koromba engem se rángatott volna a röhögés hasonló helyzetben! Nem csodálkoznék azon sem, ha Federer régebbi mélyrepülésének oka nem egy tartós magánéleti konfliktus eredménye!

nézd meg milyen amikor Verda Rafa ellen játszik... de rendben túlzás volt és senkit nem akartam megbántani nincs se vele se Andreev-el gondom sorry

Én is úgy gondolom, hogy sokkal kevesebb esélye lesz Nadalnak ( és persze Federernek is ) , hogy mindig döntőt játszon, pont a többiek miatt is. Annál inkább érdemes végiggondolni, mire fordítsa az energiáit.

Én már sokszor írtam azt, hogy nem árt, ha a szerencse is odaáll a sportolók mellé! Tavaly Federer kezdett mélyrepülésbe, ezzel átadta a világelsőséget Nadalnak! Idén Nadalnál ütött be a krach, és visszavette Federer a világelsőséget! El tudom azt képzelni, hogyha Federer hozta volna a formáját 2008ban (inkább nem hivatkozom a mononukleózisra, mert a Nadal fanoknak ez kifogás), akkor Nadal nem dominált volna annyira amennyire! Tudom, hogy Nadal is egy nagyszerű sportoló, de azt a 2008-as Federert evidens, hogy lenyomta a világranglista éléről! És az is evidens, hogy idén meg Federer nyomta le a 2009-es Nadalt! Ha Federernek jól jött Nadal sérülése, akkor Nadalnak is jól jött Federer tavalyi mélyrepülése! Mindkettőnek szerencséje is volt egy picit! Nadalnak szerintem nehéz lesz megtalálni a topformáját, mert állapotából kiindulva mindenki őt akarja majd elkapni, mivel most van ellene lehetőségük a többieknek, mikor nincs csúcsformában! De majd meglátjuk!

Csak jéghideg fej, ne húzd fel magad. Mindenkinek tud lenni "lúzer" pillanata. Te csak egy vélemény vagy a sok közül.

Murray nem hülye,rátapintott a lényegre. Sem a teniszben sem más sportban nem lehet maradandót alkotni önbizalom nélkül.Az persze nem mindegy mi az oka az önbizalomhiánynak,ha fizikai oka van annak leküzdése nem csak a sportolón múlik,de a lelki gáton csak önmaga tud túllépni.Gondolod Bolt sorra döntögetné itt a világcsúcsokat,ha nem hinne benne h. meg tudja csinálni? Persze ha nem lenne lába akkor csak a kerekesszékes világcsúcsokat dönthetné meg!Rafán a sor visszajön v marad azon a szinten ahol most van, persze ahogy te úgy én sem tudom mi az igazi oka a visszaesésnek,ő azt mondja most fizikailag rendben van.Meglátjuk mire jut.

ezt nem Murray nyilatkozta, hanem tavaly tavasszal Roddick. és nem pont így.
és igen rengeteget számít, hogy milyen mentális állapotban vannak, amit millió dolog meghatároz.

Te tényleg politikus vagy!

Több már nem teli ugye?

"telik" bocs lemaradt a K betű.

Telik több is ,majd ha lesz mire, reagálok.Az egy véleményemet a sok közül már kifejtettem.De azért harag nincs.

Tavallyal jössz, közben meg Nadal idén Garrosig, a sérülésig verte Federert. Federer az AuSOpenen is monomitoménmilyen beteg volt, hogy kikapott?:)))

Vagyis Madridig, de ugye ott egy 5 órás elődöntő után leadta a meccset.

Nem volt még ilyen helyzetben? 2007 Hamburg? Rémlik? Nem? Nem baj, elmesélem....
Fed először verte meg Nadalt salakon, agresszív szerva-röpte játékkal... pont a Garros előtt.
Mindenki azt mondta, fordult a kocka, Rafának innen annyi, nem lesz önbizalma és a Garroson is Federer az esélyes. Wilander meg is szakértette, hogy a Garrost Federer nyeri...
Raf egy iylen vereséggel készüt a Garrosra, aztán megsemmisítette Federert. A svájci próbálta ugyanazt a játékot, ami Hamburgban csinált, hasztalanul.
Ahogy a hamburgi, úgy a madridi győzelme sem fordulópont, ami az egymás elleni küzdelmüket jelenti.

Egyrészt: 4 óra 3 percig tartott a meccs. ( http://www.atpworldtour.com/News... ) (csak a pontosság érdekében)
Másrészt: honnan tudod, hogy Nadal leadta-e a meccset? Nem az a fajta ő, aki bármikor is feladná. Egyszerűen Federer jobb volt nála, az agresszív játékával nem tudott mit kezdeni a nyilvánvalóan fáradt Nadal

nincs, csak kifulldt.

láttuk hogy leadta, abszolút érdektelen volt a djoko meccs után. A térde már kész volt. Mint írtam a GR-re már nem kellett volna mennie. Persze mindenki szája íze szerint értékel. Én úgy láttam pillanatok alatt vége lett, nem a fáradtság miatt, henem mert nem érdekelte( a térde miatt). Djokot fontos volt szinten tartani, Fed-et nem. Akkor Djoko veszélyesebb volt mint Fed

Már írtam, hogy az AO győzelmet Nadal nagyon nagy mértékben köszönheti Fed gyalázatos szerváinak (33-40 %-os első szervák). Fed tudja ennek a dupláját is, óriási különbség. Nadal egyszer sem (vagy max egyszer) tudta volna lebrékelni, ha Fed legalább az átlagos szerváit hozzá. Mindamellett viszonylag jól játszott, hisz 5. szett 4. gémnél jött csak az összeomlás (mint legutóbb Tsongánál) és gyakorlatilag tálcán odaadta a győzelmet. A mostani Fed ellen őszintén merem állítani, hogy az akkori Nadal-nak semmi esélye nem lett volna. Látható, hogy ha jól is játszik és jól is szervál, akkor Murray és Djoko sem jut el break labdáig sem. Amúgy Madrid nem 5, hanem inkább 4 órás volt. Nem kell túlozni az érv kedvéért. Uncsi mindig a fáradtsággal jönni, ha Fed megveri Nadal-t. Madrid-ban csak a "fáradtság" miatt akkor sem kellett volna ilyen simán kikapnia. Másfél óra alatt 6:4 6:4-nél bármilyen Nadal-nak többet kellett volna mutatnia. Ott és akkor Fed jobb volt. Nem volt gyanús senkinek a tökéletes rövidítések, amit Fed művelt akkor? 8 rövidítésből 7-hez hozzá se szagolt Nadal hazai pályán. Replica, mindketten tudjuk, hogy pl Madrid döntőt úgy kezdted el nézni, hogy szinte biztos voltál benne, hogy lemossa Fed-et, majd mikor meglepetésre Fed simán nyert, már vetted is elő a fáradtságot. Erről le kéne szokni. Amúgy elárulok neked egy titkot: Nadal ezzel a játékstílussal sosem fog rövid elődöntőket játszanki. Mind Murray-vel, Djoko-val, Potro-val, Verdával képtelen rövid győzelmet (vagy vereséget) aratni, mert folyamat körbefutkozzák a pályát. És ez a jövőben is így lesz, amíg nem változtat, ezt te is beláthatod.

heyho mindenkinek!

Látom, az egy hét szünet túl sok tenisz nélkül.
:)
Fuzzy, írnod kell egy esszét a Voldemort-Harry, Federer-Nadal párhuzamról! :)

Írtam már korábban is, most csak annyit szeretnék még elmondani, hogy én miért szeretem Rafát.
Roger Federer egy ösztönös, született teniszzseni, látjuk, mire képes. Én tisztelem is, csodálom. Valószínűleg nem fogják túlszárnyalni az eredményeit.
De szeretni inkább Rafát szeretem, akinek se a fizikumában, se tehetségében nem volt benne, hogy ide eljut. Kitartással, küszködéssel, szenvedéssel (erre mondta egyszer, hogy a fájdalom előre visz, ezért élvezi. Ezt sokan nem értették.) tette. Számomra hihetetlen egyéniség és sportember, egyszerűen imádja a teniszt, a pályán van igazában elemében, az ember szinte érzi a harc szagát... (nem az izzadségra gondolok :) Emellett off court is példa lehet sok mindenki számára.
És nagyon remélem, hogy jövőre újra ilyennek látom a pályán!

Ekkor kellett volna kiszállnia, ha tisztában van a térdével. Mivel régóta húzta, azt hitte tudja magát tovább tartani ha pihen kicsit(mármint GR elött)Na ebben tévedett. Vissza kellett volna lépnie mint D.Potronak.

Ha elismered, hogy Nadal fáradt volt, akkor miről beszélünk? Egy fáradt Nadalt természetesen könnyebben ver Federer, de nem a fáradtsád volt sztem a döntő.
Én nem láttam, hogy küzdött volna azon a meccsen. Mivel az év eleje óta nyírták egymást Djokoval, az ő elleni meccset tartotta fontosnak... Utólag rossz döntésnek bizonyult, mint az egész madridi indulás, amit el is ismert nemrégiben.

ez a hamburg sztori tobszor elojott - pontatlanul.

en nem tudom wilander mit mondott, viszont arra emlekszem, hogy mind nadal mind federer a meccs utan lenyilatkozta, hogy a hamburgi eredmenybol kar barmilyen kovetkeztetest levonni, mivel a hamburgi palya lenyegesen kemenyebb, mint a parizsi, az RG-nek tovabbra is nadal az eselyese.
nem latom tehat, hogy az a meccs miben hasonlit az idei esemenyekre? azert egy vereseg meg nem a vilag.

"De szeretni inkább Rafát szeretem, akinek se a fizikumában, se tehetségében nem volt benne, hogy ide eljut" Ezzel a kijelentéssel azért nem teljesen értek egyet! Ha valaminek köszönheti, hogy idáig eljutott na az pont a fizikuma! Nem vitatom a tehetségét!

Nézzem meg milyen amikor Verda Rafa ellen játszik?! 6:7(4), 6:4, 7:6(2), 6:7(1), 6:4.
Australian Open!!:-) Ilyet bármikor megnéznék! Na jó, nem kekeckedni akarok tudom, hogy mire gondolsz és igazad van!

Azt akarod mondani, hogy Nadal mindig egy rosszul szerváló Federert vert meg?:)
Ne felejtsük el, hogy Federer két év után nyert salakon meccset, és ugye az nem lehet véletlen, hogy egy iszonyatosan lestrapált Nadal ellen. Az ellen a Nadal ellen, aki addig a legtöbbet játszott, és nyert versenyző volt az évben. Azt a meccset leadta, mert lrezte, hogy ez így sok. AuSopenen egy burtális meccs után, igaz több pihenő volt, megverte Fedet a döntőben. Azt nem adta le, mert fontos volt. 2007 hamburgot is leadta, utána meg simán verte Fedet a Garroson:)
Az, hogy Federer két évnete meccset nyer Rafa ellen salakon, az nem jelenti azt, hogy fordult a kkocka. Az agresszív játéka magyarázkodás, hiszen 2007-ben a Garroson is megpróbálta azt az agresszív hamgurgi játékot... :)

Tényleg, csak a fizikumának? Verdasco sokkal jobb felépítésű és izomosabb is... és ő miért nem olyan sikeres?

Kétfajta teniszranglista van?
Az egyikben minden játékos szerepel,a másikban meg az,hogy Rafa
mennyivel jobb játékos ,mint Federer:)
Ez hülyeség,Rafa salakon jobb,de az összkép azt mutatja,hogy máshol
meg más:)

Rafa minden talajtípusú GS-en megverte Federert, míg a svájci csak füvön! Nadal 5 GS döntőben verte meg Federert, ezek közül 3 salak, 1 fű és 1 keménypálya. Kérdés?:)

Megint nekiálltál győzködni Replica. Te ilyen jó barátságban vagy Rafával, hogy elárulta neked, hogy a madridi döntőt odaadta Fed-nek, mert az nem olyan fontos??? Ember, ne menj le butaságba. Hát mi lenne a fontos, ha nem az, hogy otthon, Madrid-ban a hazai közönség előtt verje meg Fed-et? Ember, ha nem lett volna neki fontos Madrid, akkor kihagyta volna azt a tornát, ami fel is merült, de nem tehette meg, mert az mégis csak a haza. Hisz csak miatta jár oda a közönség. Amúgy egy szóval sem állítottam, hogy Fed mindig a szervája miatt kapott ki Nadal-tól. Én ezt csak az idei AO-re értettem, ahol Fed-nek gyakorlatilag nem volt szerva játéka. Úgy fejezted be a kommented, hogy kérdés. Hát kérdezek: hány olyan GS döntőbe nem jutott be Fed, amibe Nadal igen? A válasz: 1, a 2005-ös RG. és hány olyan GS döntőbe nem jutott be Nadal, amibe Fed igen? A válasz: legalább 12. Kérdés?:) Ha Nadal olyan jó, sőt jobb, mint Fed, akkor miért nem volt ott soha a kemény pályás GS döntőkben (kivétel AO), hogy megverje Fed-et? Legtöbbször még elődöntőig sem jutott. Fed viszont minden kemény pályás döntőben ott volt (kivétel 2008 AO) és mind meg is nyerte. Kérdés?:) Valamint azt mondd meg, hogy lehet az, hogy 11 salak meccsük volt és csak 9 kemény-fű, miközben legalább 4-szer több kemény-füves torna van. A válasz: úgy hogy Nadal alig jutott be a kemény-fű pályás döntőkbe. Kérdezhetném ilyen csúnyán is (de csak az érzékeltetés miatt) : van pofád arra verni magad, hogy mikor Nadal egyszer nagy nehezen bejut egy kemény pályás GS döntőbe és akkor épp megveri a gödörben lévő, szarul szerváló Fed-et, akkor már ő a jobb? Szerintem ez pofátlanság és igazságtalanság. 2008-ban és 2009 elején szinte "mindenki" verte Fed-et, vagyis Fed folyamatosan gyűjtötte a rossz mérleget (Nadal, Murray, Djoko, még Simon is, bár ő Nadal-t is verte). Sőt, gondolj bele mi lett volna, ha teszem azt Fed nem olyan zseniális játékos salakon is. Mi lett volna, ha Fed salakon alig jut be a salakos döntőkbe (nem csak GS-re gondolok) és nem játszották volna le azt a sok salakos meccset? Akkor Fed-nek sokkal jobb lenne a mérlege!!! Érzed az iróniát? Magyarul ha Fed bénább lenne salakon, mint amilyen, akkor valszeg jobb (vagy kb egál) lenne a mérlege Rafával. De Fed jó salakon is, és meg is tette azt a szívességet Rafának, hogy bejut Rafa kedvenc borítású döntőibe is. Nadal miért nem tette meg ezt a szívességet kemény pályán, illetve miért csak egyszer (AO)? És pont akkor, amikor Fed gyenge. Hát elkapott a hév és képes voltam ismét ennyire belevetemedni a témába csak miattad Replica, de gondolom azért érzed, hogy ebben a megvilágításban is érdekes a helyzet, nem csak a tiedben. Egy másik kérdés: szerinted, ha mondjuk Rafa 11 GS-mel, karrier GS nélkül, kevésebb világelső héttel fejezi be a pályafutását, akkor vigasztalni fogja az, hogy Fed-et többször megverte salakon? Szerintem ő ennél többet akar, és többre is hivatott. Még egy érdekességgel jelezném, miként lehet játszani a szavakkal: ha Nadal Fed mumusa, akkor Fed mindenki más mumusa a top 100 ból (Murray egyelőre kivétel). Hisz sok top játékossal kb. 10-0 ra vezet. Replica, kérlek zárjuk le azzal, hogy neked Nadal a legjobb, nekem Fed, és ez így tökéletesen rendben is van. De ha úgy döntünk valaha, hogy újra vitázunk erről, akkor legalább csak a pályafutásuk végén tegyük. Egy vicces találós kérdéssel fejezném be: ki Nadal mumusa? ...Nalbandian :) Megint nem bírtam kihagyni.

Van igazság a hozzászólásodban, elég sok, de azt azért hozzátenném, mint lelkes és objektív Fed Fan, hogy van még Nadalnak ideje erősödni kemény pályán és akkor talán lehet jobb, mint Federer! Kihangsúlyozom, talán! Azért hangsúlyozom ki, hogy talán, mert ezzel a "körberohangálom a pályát" játékstílussal soha az életben nem lehet kemény pályán jobb, mint Federer! Az egy dolog, hogy egyik évben mint egy hülye, nekiesek a versenynaptárnak, aztán éves rekordnyi meccset nyerek, az meg egy másik, hogy a következő évben a büdös életben nem tudom megvédeni ezek egy részét, mert lesérülök! Szomorú lesz a Nadal Fanoknak amit most írok, de ez van: Nadalnak kb. olyan játékot kéne játszania, mint Federernek! Az a tuti! Persze akkor is beüthet néhány gigszer, de az a tuti, amit Federer csinál!
Az egymás elleni mérleg? Hát ezzel csak a Nadal Fanok takaróznak, maga Nadal szerintem nem is! Persze ez is önbizalmat adhat neki 1-1 verseny előtt, hogy hát őt már megvertem vagy 10x, megverem 11.xre is!
A másik érdekes, hogy amikor Nadal rosszul játszik, a magyarázat, fáradt, sérült. De amikor Federer játszik rosszul, a magyarázat, Nadal (vagy esetleg egy másik játékos) játszott jobban, Fed rosszul játszott! Akkor szerintem, Nadal diadalai(Aus Open, Wimbledon) nem is nagy érdemek, mert nem egy top formában lévő Federert győzött le! De szerintem erre is meglesz a Nadal Fanok magyarázata!
A másik dolog! Nem tudom kiírta, hogy visszatért már Nadal hosszabb, 4 hónapos sérülésből is! Csak itt van egy bibi, amit elfelejtett a kedves szerző említeni! Akkor, ha jól emlékszem, Nadal még Fed mögött volt 2. helyen a világranglistán, akkor volt az első komolyabb sérülése és nem nyert addig a GSek közül csak Roland Garrost! A 2. lesérülése után 2 hónappal tért vissza, visszavette Fed az őt megillető helyét a világranglistán, nem tudta megvédeni a GS címeit, nem megy neki a játék, a szülei válnak, és a fene tudja, hol van Tony! Szerintem, ez lelkileg enyhén szólva megterhelő!
Replica az új VivaRafa, vagy ő maga VivaRafa?! Kíváncsi vagyok, ő meddig bírja a HeyHoLet'sGo objektivitását!

Ki Nadal mumusa? Nalbandian?
Na erre előre tudom a választ!

Üdvözlünk VivaRafa újra közöttünk... :) Bocsánat, nem tudtam, hogy Federer soha nem verte még meg Nadalt, csak Nadal adta le az összes meccset, ami nem érdekelte őt. Azért ugye ezt te sem gondolod komolyan??

Kicsit azért próbáld meg objektívebben nézni a dolgokat.

Pffff...És ezt még hangoztatod is. :-(
Bár ezen még nevettem is hogy "leadta".
Ha ennyire tudod mikor fog Nadal "leadni" meccseket akkor légyszi oszd meg velünk is itt a fórumon, mert bár nem szoktam fogadni,de akkor biztos fogadok a vereségére. Gondolom Cinci sem volt fontos neki és "leadta".
Tony bá is mondta neki mindíg hogy "Rafa fiam, aztán a döntőig eljutni,de ott nehogy győzni merészelj!"
Sajnos amit Te erőltetsz az az RG illetve Wimbi óta tartó K* nagy végtelen ciklus n+1-edik köre. Jópár sorstársadnak leírták már hogy mi is a helyzet valójában. Most Neked is. Volt már ilyen, lesz is ilyen. Nem nagy szám. Felejthető a dolog. Majd elrakjuk a "menthetetlen esetek aktájába" n+1 sorszám alatt.

Én nem mondtam, hogy Nadal csak a fizikumának köszönheti a sikereit, de ha csak a "kezét" nézzük, akkor a kimagasló fizikai képessége nélkül szerintem az 5-10 között lenne! Verdasco mentálisan gyengébb Nadalnál! Mondjuk mentálisan majdnem mindenki gyengébb Nadalnál! A sérülékenysége is visszavezethető a fizikumára! Amit bír az izom, azt már nem bírja az izület!

Egyélrtelmű, hogy a kimerítő salakos szezon végén leadta a madridi döntőt, mint anno a hamburgit 2007-ben. Tudod, még hihető is lenne, hogy Fed hirtelen megveri az addig Rómát, Monte-Carlo-t és Barcelonát simám megnyerő Nadalt, ha nem 2 éveel azelőtt verte volna meg utoljára:)) És nem egy rekord hosszúságú 3 szettre menő meccsen lett volna túl! Ez ugyanaz volt, mint a 2007 hamburgi döntő, nézd újra, ott is agresszív játékkal nyert Federer. Aztán tudjuk, hogy mi történt.:)

"1, hány olyan GS döntőbe nem jutott be Nadal, amibe Fed igen?"
Mikor kezdte Fed a pályfutását, és mikor Nadal? Háány évesen nyertek először GS-t? Amikor Nadal beroggbant az élvonalba, Fed hény tonrán volt túl? Kérdés?:)

"Ha Nadal olyan jó, sőt jobb, mint Fed, akkor miért nem volt ott soha a kemény pályás GS döntőkben (kivétel AO), hogy megverje Fed-et?"

Talán azért, mert 19 évesen nyert először GS-t, és még túl fiatal és tapasztalatlan volt hozzá De megcsinálta, bejutott és megynerte. Kérdés?:)

"van pofád arra verni magad, hogy mikor Nadal egyszer nagy nehezen bejut egy kemény pályás GS döntőbe és akkor épp megveri a gödörben lévő, szarul szerváló Fed-et, akkor már ő a jobb?"

Van képed azt mondani, hogy az a játékos, aki minden évben minimum elődöntőzik, az gödörben van? LoL!
Nektek Federeristáknak a sváci mindig rosszul játszik, rosszul szervál, ha Nadaltól kikap. Wimbledonban hogy szervált a svájci, főleg azn utolsó szettben? És kikapott? Hazai pályán? Az addig salakkirálynak nevezett fickótól? Federer mikor taszította le Nadalt a Garros trónjáról?

"Mi lett volna, ha Fed salakon alig jut be a salakos döntőkbe (nem csak GS-re gondolok) és nem játszották volna le azt a sok salakos meccset? Akkor Fed-nek sokkal jobb lenne a mérlege!!!"

Ha viszont Nadal nem jut be 2006 és 2007-ben a wimbledoni döntőbe, és a több hard versenyre, akkor szintén jobb lenne a mérlege! De bejutott, mint ahogy Federer is, és így 13-7:)
Federernek a bámulatos rekordja melett azért mindig ott lesz az, hogy 5GS döntőt bukott ugyanattól a teniszezőtől, ami negatív rekordnak számít! Emellett minden talajtípusú GS-en kikapott Nadaltól, míg ő csak füvön tudta megverni!
Igazad van, engem sosem fogsz meggyőzni arról, hogy Federer jobb, mint Nadal, az viszont nem lehet nem elismerni, hogy egyelőre eredményesebb.

Az az összecs meccs, ami leadott, az a két salakos Fed győzelem, 2007 Hamburg és 2009 Madrid. Mindkettőt ugyanolan agresszív játékkal "nyerte" Federer.

Federer élete első hivatalos meccsét 1998.07.06.-án játszotta (már majdnem 17), rá majdnem 5 évre, 2003.06.23.-án (már majdnem 22) megnyerte élete első Grand Slamjét, Wimbledont! Az ezt követő években legalább 3 Grand Slamet nyert évente, kivétel 2005 és 2008!
Nadal élete első hivatalos meccsét 2001.09.10.-én játszotta (betöltötte a 15-öt), rá majdnem 4 és fél évre, 2005.05.23.-án (betöltötte a 19-et) megnyerte élete első Grand Slamjét, a Roland Garrost! Az ezt követő években nem nyert csak Roland Garrost, kivétel 2008 (Roland Garros, Wimbledon) és 2009 (csak Australian Open)!
Nem lehet azt mondani, hogy Nadal azért nem nyert más borításon Grand Slamet, mert 19 évesen nyert először Roland Garrost és még tapasztalan volt, mert akkor már több mint 4 éve volt profi! Csak annyi írható a javára, hogy korban hamarabb, 15 évesen kezdte a pályafutását, mint Federer! Korán érő típus, ennyi! De éppen Federer sem volt vénember a maga 17 évével! Ha megnézzük pályafutásuk 4-5. évében nyertek mindketten GS-t!

Kicsit higgadtabban kellene felfognod a dolgokat... Látszik rajtad, hogy mennyire beleéled magad a dolgokba, ami nem baj, csak ne menjen át fanatizmusba. A sok helyesírási hibából látszik, hogy mennyire benne vagy a vita hevében.

Senki nem vitatja el Nadal érdemeit. Nagyszerű játékos. Salakon szinte verhetetlen. Azonban nagyon sok dolgot figyelmen kívül hagysz.

1: Federer 1981-ben született, 17 évesen, 1998-ban lett profi játékos. Nadal 1986-ban született, 2001-ben, 15 évesen lett profi játékos. Azóta teszi ki magát annak a hihetetlen fizikai megterhelésnek, amit az ő játékstílusa jelent. A térdei most mondták fel a szolgálatot, ha 100%-osan fel is épül, ugyanilyen stílusban nem játszhat tovább.

2: Teljesen más a játékstílusuk. Ezt nem kell részletezni, te is nagyon jól tudod. Emiatt tud Nadal annyira eredményes lenni salakon, Federer pedig mindenhol (igen, salakon is, ott is ver mindenkit, csak ott van Nadal, aki még nála is sokkal jobb).

Mindent összevetve, SZERINTEM maximum 2-3 év eltéréssel fogják befejezni a pályafutásukat, ezért ÉN kizártnak tartom azt, hogy Nadal valaha is eredményesebb legyen GS győzelmeket tekintve Federernél. Ha te nem így gondolod, akkor fogadjunk! :)

És igen, 3 GS győzelem, 1 döntő után gödörnek számít az 1 győzelem, 2 döntő, 1 elődöntő.

Készítettem két képet, a Federer és Nadal fanok másképp fogják értelmezni, az biztos :) A GS győzelmek számát hasonlítottam össze az egyiken a kor, a másikon pedig a profi pályafutás éveinek függvényében.

http://img25.imageshack.us/img25...
http://img195.imageshack.us/img1...

Jók a grafikonok, értem is őket!
Szóval Federer életkorilag 2 GS lemaradásban van Nadalhoz képest, mert ugye Nadalnak 23 évesen van 6 GSe, Federernek meg 23 évesen volt 4GSe!
Pályafutásilag viszont Federer egy hajszállal jobb, mert Federernek van 7 GSe, Nadalnak meg 6 GSe!
Szerintem az életkort nem érdemes nézni, inkább a pályafutás éveit! Mert hiába volt Nadal fiatal, akkor is már profi volt! Ráadásul azt hallottam, Federer elég őrült fazon volt a pályafutása elején (heavy-metál, miegymás, ütőtörés)!

Más a talaj (gyorsabb) us.-en,mint az ao.-on.

Nagyon jók a grafikonok. Nem tudom kinek tűnik fel, de a legfontosabbat dina49 még nem említette:

Nadal grafikonjai laposabbak, míg Federeré meredekebbek. Sztem ez elárul pár dolgot. Persze ezt a tényt is lehet ferdíteni.

Mondjuk az igaz, hogy azért laposabb, mert az elmúlt másfél évet leszámítva csak salakon nyert Nadal. És lehet, hogy most már az övé is meredekebb lenne.

Ehhez a Nadal sérüléses dologhoz csak annyit tennék hozzá, hogy Fed és Nadal között itt is meglátszik ki az okosabb ( és itt most nem az eredményességről vagy arról beszélek, hogy ki a jobb ) Fed, olyan teniszt alakított ki, ami kevésbé terheli az ember ízületeit. Ezzel szemben Nadal elindult egy rakat tornán, amin mindegyiken hajtott, mint az állat és ezalatt az időszak alatt nyomott egy hot-run t. Valamit valamiért. Csodálkoznék, ha Nadal ezzel nem számolt volna. Lehet, hogy 60 évesen tolókocsiban vagy mankóval fog járni, ha így folytatja. Ő tudja.

Bár tény!, hogy az a tenisz ellenállhatatlan és rendkívül eredményes. Egyben viszont biztos vagyok, ha Fed és Nadal is csúcsformában lenne és nem lenne semmi mumus, meg pszichológiai tényezők stb. Akkor kb. 50-50 % nyernének. Úgy, hogy egyenlő arányban játszanának a borításokon!

Szerintem azzal kapcsolatban, hogy ki fog több gs-t, masters-t (akarom mondani 1000) nyerni, térjünk vissza akkor, amikor mindkettő visszavonult! Több fórumot olvasgatok és egy dolgot megtanultam! Nadal drukkert nem fogsz tudni semmivel sem meggyőzni, sem tényekkel, sem pedig érvekkel! Nincs ezzel baj! Aki mondjuk pittbull választ magának, az azért teszi, mert az stimmel az egyéniségéhez! igy van ez a Nadal drukkerekkel is! Akaratos levakarhatatlan és soha nem adja fel!! Ha ezt a gondolatmenetet a teniszre vetítem, akkor Federer egy boxer! Sportos kecses, családcentrikus, és imádja a gyerekeket!:-) Soha sem bántana senkit, értelmes!!!!!!!! Nadalnak milyen kutya lenne a megfelelője?
Nem kétség, hogy Nadalnak változtatnia kell a stílusán, mert ezt egészségesen nem lehet sokáig csinálni! Egyébként Monfils az akinek szintén változtatnia kéne! Kemény borításon csúszkálni, lemenni spárgába?!

Én már biztos vagyok benne, hogy VivaRafa új nevet talált :) Direkt feldobtam egy labdát a fenti hosszú kommentemben és pontosan úgy reagált, ahogy anno Viva. Ráadásul egyszer sem tagadta, hogy ő lenne, amikor felvetettük. Mivel Fed későn érett be a GS győzelmekre, míg Nadal átlagosan (19 év, Sampras, Agassi), ezért egyáltalán nem mondható, hogy nem volt ideje, tapasztalata. Lényegében mindössze egy évvel volt csak lemaradva max. Ha Fed 2004 óta képes volt bejutni minden borítás GS döntőibe, akkor Nadal is megtehette volna már 2004-től, de legalább 2005-től, hogy bejut a kemény pályákra. Azt elismerem, hogy rengeteget fejlődött 2008-ra és bejutott szinte mindenhova, az viszont számunkra elég szomorú, hogy Fed pont akkor került gödörbe. Ha tényleg azt mered állítani, hogy Fed nem volt gödörben és hogy ez egy kicsit sem segített Nadal-nak, akkor ez olyan, mintha én most azt állítanám, hogy Nadal térde nem is sérült és nem ezért kapott ki legutóbb Potro-tól és Djoko-tól. Sőt, a jó öreg VivaRafa logikáját felhasználva azt mondhatnám, hogy Rafa nem mert Fed-del játszani és azért kapott ki Djoko-tól. Mint ahogy Fed a győzelem kapujában úgy döntött kikap Tsongá-tól, hogy elkerülje Murray-t, akit aztán rá 1 hétre lemos a pályáról. Azt vettem észre, hogy az érvekkel, amiket fent írtál nem is minket, hanem inkább magadat akarod meggyőzni. De ha egész életedben a mérlegükbe akarsz kapaszkodni, melynek nagyját a salakmeccsek teszik ki, akkor az idővel egyáltalán nem lesz kielégítő majd számodra. Szerintem már most sem az. Mindketten tudjuk, hogy majd elepedsz, hogy Rafa nyerjen még egy csomo GS-t, hogy azzal végérvényesen befoghasd a Fed fanok száját. És a legfontosabb: ha azt állítod a szó legteljesebb értelmében, hogy Nadal JOBB Fed-nél, akkor ugye elismered, hogy ez azt jelenti, több GS-t kell szerezzen és még egy-két egyéb Fed rekord megdöntése sem árt (világelső hetek száma, karrier GS)???!!!
Szerettek játszani az "eredményes" szóval, miközben ez a lényeg. Egy sportolót az eredmény teszi nagyjá, ismertté, gazdaggá és a legjobbá. Mindenesetre Nadal-nak van a legjobb esélye, hogy megdöntse Fed rekordjait (kivétel a zsinor 21 döntő-elődöntő), és akkor én leszek az első, aki kijelenti, hogy Nadal a legjobb. De ha ez nem sikerül, addig max Nadal lesz a világ legjobb salakjátékosa, aki többször verte Fed-et ezen a borításon, ennyi. Rám nem hiszem, hogy mondhatnátok, hogy elvakult és fanatikus lennék (még ha ilyen hosszú regényeket írok is :), hisz én olyan játékos fan-ja vagyok, aki 15 GS-t nyert, rekord világelső hetekkel rendelkezik (egyhuzam), és karrier GS-sel. Ehhez képest Sampras-t még úgy is a legnagyobbnak tartották, hogy nem nyert RG-t és szegény már kénytelen beérni csak 14 GS-sel :) Aztán ne kímélj Viva :) !!

Rafa nagyon fiatalon lett profi, és nagyon hamar nyert GS-t. 19 évesen hány GS-e volt Federernek?:) Nem kell válaszolni:) Pontosan, azért kellett néhény évet várni a wimbledoni és ausi győzelmekre, mert túl fiatal és tapsztalatlan volt. Tapasztalatot kellett szereznie füvön és keménypályán. Sikerült. 23 évesen 6 GS győzelem!

Lehet, hogy jobban járt volna, nem kezdi olyan korán a pályafutását! Tapasztalatot szerzett? Hát akkor várom tőle az évi 2-3 Grand Slam címet!

Mondod, mondod, mondod a magadét, közben nem reagálsz érdemben a hozzászólásokra... :) Mint VivaRafa... Ő se igazán válaszolt pl az én hozzászólásaimra :)

Persze, Federer az okosabb... gondoltam... biztos ő magának találta ki ezt a stílust... már gyerekkorában. Uram Atyám!

Tavaly megvolt a kettő, idén meg sérülés miatt EDDIG 1. Federer sem fog már évi 3 GS-t nyerni, mert jóval erősebb a mezőny, mint 2003 és 2007 között volt.

Azért ez is elég szélsőséges vélemény volt... Ne csináljuk ugyanazt, amit másban nem kedvelünk!
Mondjuk nem értem miért kéne meggyőzni bárkit is bármiről. Miért, szerinted Federer-szurkolót meg lehet győzni? Nem hiszem, de azt sem, hogy kellene. Aki igazi szurkoló, az akkor is az marad, ha a kedvence gödörbe kerül. Mindig a győztesnek szurkolni nem túl eredeti. Szerintem az a legjobb, ha valakit nem lehet meggyőzni. A Nadal-Federer összehasonlításon mondjuk jót mosolyogtam...
Federer 28 éves, családja van és gyerekei, ezért családcentrikus és szereti a gyerekeket. Értem. De ennyi erővel Nadal is lehet ugyanilyen, attól, hogy nincs gyereke, nem? Arról már nem beszélve, hogy ennek a teniszhez vajmi kevés köze van. Nem azért jó Federer, mert családcentrikus, hanem mert jó és kész.
És hogy milyen kutya lenne Nadal? Nem tudom, de mikor olvastam németjuhász ugrott be. Indokot nem tudok, de legalább válaszoltam a kérdésedre.

Nadal egy Bullterrier, azaz kitartó, humoros, őszinte, erső és nem habzik a szája. Federer lehet boxer, de az köztudott, az a kutya nem az intelligenciájáról ismert, és nyáladzik, kiszámíthatatlan:)

Én nem vagyok semmilyen VivaRafa! Ezt jó lenne már elfelejteni, mert nem igaz.

Ehhez képest már ez évben is gyanús a 3 GS, nemsokára kiderül, de szerintem a 2 is elég korrekt :). Ember, nem Fed találta ki azt a stílust, ő csak következetesen tartja magát ahhoz. Uram Atyám! Simán el tudom képzelni, hogy az edzője annak idején a rövid, gyors, agresszív játékot erőltette nála, kerülendő a hosszadalmas és felesleges megterhelést. Nem hiszem, hogy azt mondta neki: "Roger, futkossál csak amit bírsz, úgyis eléred a labdákat". Inkább ezt tudom elképzleni: " Roger, mindig arra törekedj, hogy te futtasd az ellenfeled és gyorsítsd le mielőbb a pályáról, fejezd be a pontot mihelyst lehet". És jé, milyen igaza volt.

Humoros, őszinte? :) Ez a kutya-hasonlat kezd kicsit elfajulni :D
Szerintem Nadal egy pitbull, Federer egy uszkár...

Én nem szeretnék senkit sem meggyőzni, szerintem felesleges is megpróbálni. Nálunk az egész család egy embernek szurkol szerencsére :)

Pont ettől olyan izgalmas a párharcuk, mert teljesen más stílusú játékot képviselnek. Ha két Federer-szerű játékos játszana, akkor 2-3 ütéses labdamenetek lennének, ha két Nadal-szerű, akkor pedig pakolgatnák vissza egymásnak a labdákat a végtelenségig.

Így az izgalmas... Nadal mindent elér, mindent visszaad, mindketten üthetik a szebbnél-szebb ütéseket. Szerintem kiegészítik egymást.

Én teljes szívemből szurkolok Nadalnak, hogy sikeresen térjen vissza, remélem a US Openen már jól fog szerepelni, de szerintem leginkább csak jövőre várhatjuk tőle a megszokott eredményeket.

Fed-re azt mondani, hogy nem intelligens. Ez eddig a legnagyobb dumád! Itt végleg hiteltelenné váltál számomra. Hisz épp hogy a játékintelligenciájáról híres többek között, de hétköznapi értelemben sem lehet hülye (pl 4 nyelven beszél).

Közöm nincs VivaRafahoz, nem is ismerem. Ezt felejtsd el.
Tehát azt mondod, mert Fed -aki idősebb és előbb kezdte- 2004-ben nyert GS-t, akkor a fiatalabb, és később kezdő Rafának is nyerni kelett volna... már 2004-ben?!:)) Ezt komolyan mondod?
Miért nem jó, hogy 2005-ben 19 évesen nyert GS-t, ráadásul az akkori legjobbat búcsúztatva az elődöntőben? :)

A Federer 2008-ban gödörben volt sztorin jó nevetek, hiszen háromszor döntőzött a GS-eken, és ebből egyszer nyert. :) Arról van szó, hogy egy fickó kétszer megverte a döntőben, de ettől még Federer, aki gödörben volt:))) eljutott a döntőkig. Az AuSOpenes veresége sem azért történt, mert valami baja lett volna, egyszerűen akkor ott volt egy jobb, aki megnyerte a tornát. 2005-ben is kikapott az elődöntőben, gondolom, az is a gödörnek volt köszönhető:))
Igen, Nadal a jobb teniszező, viszont egyelőre Federer az eredményesebb, ez nem meglepő, hiszen idősebb, előbb is kezdte... és hamarabb is fejezi be. Azt sem szabad elfelejeteni, hogy Federer egy nagyon jó korszakban emelkedett fel, amikor Sampras már visszavonult, Agassi csak injekciókkal tudott játszani, Hewitt sérülésekkel küzdött, Safin hol jó volt, hol nem, nagyrészt utóbbi... és sehol nem volt még Rafa, Djokovic és Murray, akik komoly kihívás elé állíthatták volna. Csak Roddick volt, de őt még hátrakötözött kézzel is megveri, álmából felkelve... ma is. a mai mezőnyben már nem tudna dominálni, ez egészen biztos.
Tavaly is azért esett vissza, mert Djokovic beérett, Rafa már füvön és keménypályán is ellenfele volt, és jött Murray. Gyakorlatilag Roddickkal játszotta a döntőket, meg az öreg Agassaival és néha Philippoussiszal.
Egy szónak is száz a vége, tavaly nem rossz játéka miatt került gödörbe, hanem az ellenfelek jó játéka miatt, akik a feje fölé nőttek. Bár ismétlem, 4 GS-ből 3 döntő és egy elődöntő, az nem gödör.

De ez találgatás. Nem ő maga tanította saját magát, hanem az edzője, aki kialakította a számára legmefelelőbb stílust. elhiszem, hogy már istennek tekintitek, aki 3 évesen saját stílusért kiáltott, és ki is találta magának! Úristen az egekben!

Én is nagyon szurkolok Rafának, hogy mielőbb formába lendüljön, szerintem uso-en már megközelíti, figyeljétek meg. És Fed fanként is nagyon sajnálom, hogy lesérült, hisz tudom milyen sérülés miatt leállni. Sőt, nekem egy trauma okozta trombózis, majd később egy nyaki-gerinc sérv miatt abba kellett hagynom a profi sportot és elárulhatom, hogy nem kellemes élmény. Mindez 19 éves koromban. Remélem Rafa megpróbál változtatni azon, amin változtatnia kell ahhoz, hogy még legalább 10 évig tolhassa a teniszt és abból még remélhetőleg 4-5 évig sok Fed csatát láthatunk.

Nem ő rá mondtam, hanem a kutyára, és ugye nem én hasoníltottam egy boxrehez:)
A nyelv tudás nem intelligencia kérdése, ezt anno a nyelvtanárom is hansúlyozta, aki 10 nyelven beszélt. Szorgalom kérdése, de úgy, ahogy Fed tanulta, úgy csak ráragadt.

Átmentél teljesen elvakultba és torzítasz mindent. A Nadal-Fed vitát befejeztem veled és azzal zárom, hogy Fed számomra kétségkívül jobb és eredményesebb teniszező és a tenisztörténelem legnagyobbja (Agassi és Sampras szorosan mögötte). Valamint Nadal valszeg a tenisztörténelem legjobb salakjátékosa (annak ellenére, hogy nem sikerült az RG rekord) és ezen a borításon jobb Fed-nél. De fenntartom, hogy Rafának sok ideje lévén, még változtathat a dolgokon, még jobb és érettebb játékkal rukkolhat elő az évek során, de a végső konklúziót csakis pályafutásuk végén ajánlatos levonni. Szal itt talizunk 8-10 év múlva délután ilyen tájt :) Én ezzel a vitát befejezném, ha gondolod nyugodtan replkázz még erre vmit, nem fontos számomra, hogy enyém legyen az utolsó szó. Bátorkodom is témát váltani, érdekelne, hogy itt közületek ki űzi a tenisz, illetve ki milyen sportot űz?

Kérjük vissza VivaRafa-t helyetted!!!!!!!!!!!!!!!!! :)

Bárcsak rámragadna 4 nyelv. Amúgy nem tőlem tudod, de rendkívüli mértékben hozzájárul az intelligenciához a sok nyelvismeret. A nyelvtudás annyiban igenis intelligencia kérdése, hogy milyen gyorsan és minőségben tanulod meg az adott nyelvet. Még a szorgalom is függ az intelligenciától. Na, van új vitatémánk :)

El vagy tévedve Viva, itt szólásszabi van, téged az hoz szóba, aki akar. Te ezt senkinek nem mondhatod meg. Te Fed AO szerváival kapcsolatban az 5 szettre vetített átlagot mondtad és az az 52 %. Én ellenben azt mondtam (már korábban), hogy volt olyan szett, amiben csak 33 %-ot ütött, azt meg is nyerte Rafa. Tudtam, hogy olvasod a kommenteket suttyomban, csak idő kérdése volt, hogy mikor robbansz és szeged meg az ígéreted. Amúgy Sampras azt nyilatkozta, hogy Fed a legnagyobb: http://sportal.com.au/tennis-new.... Nem minthogy ha szükségem lenne rá, hogy elhiggyem. Nadal Wim-et és Ao-t is egy nagyon szoros, nüanszokon múló, ki-ki meccsen nyerte meg egy egyértelműen rosszabb időszakban lévő Fed-del szemben. Bezzeg ha a mostani Fed-del nyomta volna... Az pályák számának aránya alapján legalább 20 kemény-fű csatájuk kellett volna, hogy legyen, sokkal több, mint salakos. De Nadal nem volt ott. Ennyi, ezt veled is lezárom véglegesen Viva, nyugodtan visszatérhetsz torzulni. De én inkább azt ajánlom evezzünk békésebb vizekre, mert ki tudja, ha ez a Fed-Nadal vitánk nem lenne, tán még jó barátok is lehetnénk. Mindenki jobban jár, ha abbahagyjuk a vitát. Most mennem kell fallabdázni.

Federer a legeredményesebb teniszező, ezt aláírom. Minden idők legjobbja Sampras, hiszen ő egy rendkívül erős mezőnyben dominált.
Csak hobi szinten teniszezem.

És honna tudod, hogy Federer gyorsan tanulta meg a nyelveket? Egyébként ezt sem intelligenciával párosítják, hanem kitíűnő nyelvérzékkel. Nekem van ismerősöm, aki nagyon könyen tanult meg nyelveket, de nem mondamám, hogy különlegesen intelliegens.)

Minden egyes szavával egyetértek!

Csak az a torz, aki nem Federert dicsőíti? Hogy van ez? Adatokkal bizonyította, hogy Federer nem szervált rosszul, rosszabban, mint Nadal! Adatokkal, tényekkel, és még midngi kötöd az ebet a karóhoz. Btw, jó tanácsoakt adsz, hadd adjak én is...neked is el kellene gondolkoznod, hogy mi is az elvakultság fogalma.

Ez utóbbi creatornak ment, csak félrenyomtam.

"Nadal Wim-et és Ao-t is egy nagyon szoros, nüanszokon múló, ki-ki meccsen nyerte meg egy egyértelműen rosszabb időszakban lévő Fed-del szemben."

Erre mondják, hogy a fele sem igaz. Milyen érdekes, hogy Fed mindig akkor rossz, amikor kikap Nadaltól:) tavaly jött ez a monos magyarázkodás, ami kiderült, hogy hosszabított az AusOpenre is:)))
Egyszerűen rafa felülmúlta a döntőbe került federert, akinek a döntöbe jutás gödör volt:)))
És még te beszélsz elfogultságról?:)

Na igen, így más, hiszen úgy nőtt fel.

VivaRafa írj továbbra is, ne hallgass rájuk, hiába vannak többségben. Nem ez az első fórum, ahol a Federer szurkolók megpróbálják kirekeszteni a Nadal szurkolókat. Ez náluk valami hivatás, küldetésszerű mánia.

meggyőztél minket arról, hogy nem feltétlenül kell ide írnod. azt teszel, ami jólesik egy szintig. amibe nem fér bele, hogy másokat "lebeszélj" az oldalról csak azért mert te komplexusokkal küzdesz. te nem Rafát szereted, hanem Federer gyűlölöd. aminek egészen furcsa személyes okai lehetnek.
Azt a Federert, aki tényszerűen minden idők legeredményesebb teniszezője és minden élő volt nagy játékos (Agassi, Sampras, Becker, Wilander stb.) alapján minden idők legnagyobb játékosa. Ezek a tények. De Te jobban értesz hozzá, hiszen vagy 3 éve nézel teniszt tévén. Rafa utolérheti néhány dologban Federert (nem mindenben, mert soha senki nem 21 Slam-elődöntőbe jutni zsinórban. Nadal kettőnél tart!!) De amíg nem éri utol addig ez van, felesleges szívod magad. Ettől még nem kell szeretni Federert.
Ferdítések, csúsztatások: AO. Federer nagyon szarul szervált. Te Nadal adataihoz hasonlítod, mikor Nadal szervája sehol nincs Federer adogatásához. Federer 12%-al ütötte rosszabb arányban be az első adogatásait, mint a saját átlaga és azokat is 15-20km/órával lassabban, mint szokta! 11 ászt ütött? nagyszerű. Ez Rafának szép eredmény, de Federernek egy fos. Láttad a wimbledoni döntőt? Vagy az RG meccseket. Söderlingnek csak a rövidítésben ütött négyet.
És hiába forgatod össze-vissza, ha a salakos meccseket kivesszük Federer jobban áll.
Három apró kérdésem lenne, illetve az, hogy ezekre válaszolj és ne kezdj teljesen másról beszélni:
1. azt írod, hogy: nem igaz, hogy Federer beteg volt tavaly és milyen undorító, hogy év végén hivatkozott a betegségére. kérdés: Nadal miért nyilatkozta Madrid után, hogy semmi baja? majd utána, hogy nem volt 100%-os? talán azért, mert amíg versenyben vagy nem mondod meg az ellenfélnek, hogy könnyebb dolga lesz??,
2. Tehát mindig azon lovagolsz, hogy Federer direkt kapott ki Tsongától. Miért is? Szerinted azért, hogy ne kelljen Murray ellen játszani. Csak 5:1-ig elfelejtette? Az ellen a Murray ellen, akit egy hét múlva két szettben elvert? aha értem.
3. Tehát szerinted Rafának többször kellett volna kikapnia kemény pályán csak azért, hogy ne kapjon ki Rafa ellen.
A vereség az nem vereség? Sportoltál te életedben bármit?
4. Hosszú ideje azzal szórakoztatsz minket, hogy Federer nem tud nyerni a legjobb négy ellen. Ehhez képest mind ellen ő nyerte az utolsó mérkőzést. Meg két Slamet.
Jelen pillanatban Nadal 6 Slamet nyert összesen, ebből négyet salakon. Ha majd egyszer több Slamet nyer, mint Federer és több ideig vezeti a ranglistát lehet arról beszélni, hogy ő a nagyobb játékos. Addig nem. Addig arról beszélünk, hogy te jobban szereted. Ami teljesen rendben van. Az nincs, hogy neked bármi történik ezt szembe kell helyezned valaki mással. Miért is?

ezt miért írod? mert 15x írtam be, hogy ne menjen semmi személyeskedés a Nadal szurkolók ellen? vagy hogy Rafát nagyon-nagy játékosnak tartjuk és szeretjük? miért kell mártirkodni? ezen az oldalon nem született olyan cikk, amiben Nadalt bántottuk volna. Végigkövettük és drukkoltuk visszatérését. Egyetlen olyan hozzászólást nem olvastam, amiben Nadalt bántják. Viszont ahányszor Federer nyer leírjátok, hogy csak egy szerencsés hülye. és az ellenfele volt szar.
egyszerűen ezt nem értem. végignéztem Rafa győzelmeiről szóló cikkeket és egyetlen olyan hozzászólás nem érkezett, ami kétségbe vonja Nadal érdemeit. fordítva miért érzitek úgy, hogy le kell írni mennyivel jobb is Rafa? mi köze van Nadalnak ahhoz, hogy Fed nyert Cinciben? Játszott két jó meccset, amiért ünnepeltük, aztán kiesett az elődöntőbe. Hogy jön itt szóba egyáltalán. Én nem láttam hivatkozást Federerre egyetlen Rafa győzelem után sem.
Fogok nyitni egy fórumot a heyhon ennek a témának, de a cikkekhez kapcsolódó kommentekben arról legyen szó, amiről a cikk szól. Ha Rafáról, akkor Rafáról, ha Djokerról, akkor róla.

Nadal régebben rájött, hogy miként lehet Federer-t megverni! Összedugták a fejüket Tonyval és kiötlötték, hogy nem kell mást tenni, mint eszetlenül pörgetni Federer fonákjára! Salakon a labda még magasabbra pörög, mint más borításon! Szegény Roger meg az alapvonal mögött 3 méterrel vállmagasságból próbálta visszapakolgatni a lasztit! Persze, hogy nem ment! Roger viszont tanult a hibáiból! Most odaragad az alapvonalhoz és nem várja meg, hogy felpörögjön a labda, ezért nem "tolják" le a pályáról! Aztán megint más rájött, hogy miként lehet megverni Nadalt! Nem bonyolult! Le kell ütni a pályáról!! Nagy szerva, belépni a pályára és jöhet a könnyfakasztó tenyeres! Söderling, Del Potro, Joker és ha Murray felhagy a deffenzív tenisszel és támadni fog, akkor Murray is meg fogja verni !

Azért vannak túlzások a Federer páholyból is. A tavalyi Wimbledon-t és az idei AO-t szerintem nem lehet a betegség számlájára írni. Ha Fed azt a játékot hozta volna (főleg az utolsó szettekben), mint amilyeneket pl. az elődöntőkben, akkor nyerhetett volna. Ebben szvsz nem a mono akadályozta, hanem Nadal, és a Nadaltól való félelme. Ez utóbbi amúgy bosszantó is, kíváncsi vagyok kiheverte-e már.
Más
Fuzzy: Szerintem nem érdemes összehasonlítgatni a cinci-s és a montreálos eredményeket. Akik Kanadában jól szerepeltek, azok nyílvánvalóan kifáradtak a következő versenyre. Akik meg a kezdésnél még nem pörögtek fel, azok Amerikában vitézkedtek.
USOpen megint csak teljesen más lesz...

Akkor nézd meg alaposabban, hiszen Creator nem egy hozzászólásában írta, hogy Federer pont rossz formában volt tavaly Wimbleodnban és idén az AuSopenen is. Ez mi, ha nem Nadal teljesítményének ledegradálása? Kérdem én, hogy lehet egy olyan versenyző rossz formában, aki mindig, minimum elődöntőzik? Aki az utóbbig 6GS-en döntőzött! Mindig Rafa ellen lesz rossz? Hogy nem szervált jól? Magához képest lehet mert, amit Sóderlingnek elad, azt lehet, hoyg Rafa ellen édeskevés. Tudja, hogy 110%-on kell teljesítenie, mindhárom szettben, és ez a tudat végez vele.

Teljesen igazad van!!!!! Hagyjuk már ezt a Federer-Nadal párharcot! Teljesen felesleges, hisz mindenki tudja, hogy Federer az Isten, a Legjobb, az Utánozhatatlan, a Zseni, az Utolérhetetlen, az Utánozhatatlan, bocs ha valami kimaradt!!!:-) Fogjunk össze!!! Mivel mindketten Nike-ba játszanak fikázzuk közösen azt, aki nem abba játszik! Majd kezdem Én!
Pfffúúú ez a Murray tök gáz a rissz-róssz Adidas rucijába, tiszta gáz feje van! Még így is, hogy megnyiratkozott!:- Bezzeg a mi Rogerünk meg a Rafánk nagyon sukár gyerekek!!:-) halljanak az adidasosok!!!!:-)

ez valóban ugyanolyan hülyeség. amit janek100 írt az nem, de szintén csak az egyik oldalról vizsgálja a kérdést. most Rafa jön, neki kell váltania. én csak azt mondom, hogy egy Nadal fannak nem kötelessége beírni hogy Fed béna, amikor éppen versenyt nyer. nyílván a Fed szurkoló erre ugranak. ahogy amikor Nadal nyer senki nem a hülyeségekkel. azt ünnepeljük, aki nyer és slussz.

Fred Perry-ben játszik:)

Akkor mazt magyarázd meg kérlek szépen, hogy a 2007-es hamburgi döntő után, miért kelett újabb 2 év, hogy megverje Rafát salakon? Mert azt tudjuk, hogy akkor is agresszív szerva-röpte játékkal nyert ellne, amit a Garroson újra megpróbált, sikertelenül. Több, mint vicces, hogy Federer két év után legyőzi Nadalt, erre máris kikiáltják, hogy megtalálta az ellenszerét.

Szerintem ha Yelena Isinbayeva az elkövetkező öt versenyén csak a 3. lesz az neki borzasztó róssz formát jelent!!! Van több párhuzam közte és Roger között!!