Dühöngő

Azt szeretném kérni, hogy maradjatok szurkolók. Köszönöm.

És ki merészelt Fedre szavazni?Csak nem te?Ne vedd zokon,csak viccelek.

Vamos Rafa!C'mon Roger!Vamos Rafa!C'mon Roger!-nem lehet eldönteni.

sztem ma már senki nem fog itt vitatkozni, majd holnap jön viva és replica, ic, matroid és a többiek. nyugodalmas jóéjt mindenkinek

Ki az a Nadal,és Federer?Egyiküket sem ismerem.Nem Roddick a világelső???

Tudatlan Kaplár,szenyó Digi...Hajrá!

Na ez is helyre van téve:)

Kész lett végre.Én Federerre szavaztam. Az baj...?
Pedig csak egy kis mázlista. :)

a szavazás nem titkos?? :-)
különben, nem is sejtettem, h te Rá szavazol.. :-)))
ahogy én is

Mindketten mázlisták.

És hol van Djoker?

Bízom benne, hogy azért itt sem lesz "ereszd el a hajamat" :)) Vamos Rafa! :))

Szabad dicsérni egy dühöngőben?:) Tök jó lett a kép!

...én el is csentem :))

erdekes, hogy fed alig vezet!

en federerre szavaztam mert:
- (objektiv) az eddig elert eredmenyei (ertsd GS gyozelem, vilagranglista elsohely hetei, penznyeremeny) jobbak mint nadale
- (szubjektiv1) federer jateka szinesebb, vagy maskepp tobb-dimenzios. jok a szervai, kivalo ropte jatekosa, alapvonalon is tud extrat nyujtani.
- (szubjektiv2) taktikailag erettebb, mint nadal (szerintem a ferfi tenisz csucsa volt taktikai teren, amit fed potro ellen csinalt a roland garroson)
- (nagyon szubjektiv) federer jateka, kulonosen 2003-2007 tajekan kulon esztetikai elmeny volt. elkepesztoen szep teniszt nyujt - sokszor olyan az embert erzese, hogy fed maga a tenisz.

Viszont:
- nadal szikrazo egyeniseg a palyan, az o megjelenesevel kerult fokuszba ujra a ferfi tenisz (bar ez inkabb ugy igaz, hogy fed-nadal paros emelte ujra a csucsra a teniszt)
- nadal csucstenisze (amit tavaly tavasszal-nyaron mutatott) minden idok legjobb tenisze, megkockaztatom, hogy fed csucsteniszet es egy kicsit felulmulja
- elkepeszto mutatoi vannak a TOP jatekosok ellen (igaz az elmult felevben ez kezd romlani)

Meg egy szubjektiv velemeny: fed-nadal parharca a ferfi tenisz csucsa eddig. bar a borg-mcenroe-connors, illetve sampras-agassi korszak is paratlan, de a fenti ket uriember teljesitmenye unikum a tenisz torteneteben.

De jó kis oldal, köszönjük Fuzzy!!!

Szavaztam, most 61-37 Rogernek :)

Azaz 63-37 :)

Én büszkén vállalom a véleményem.:)

Most néztem meg a világranglistát, azt hol tudnám megnézni, hogy Londonért mennyi pont kapható, döntő, elődöntő, csoportmeccs?

Néhány megjegyzés:-Nadal tavalyi csúcsteniszét az "erőtenisz "csúcsának nevezném esetleg, de még ebben a műfajban is volt színesebb /Hewitt/.
- a maga korában a Borg-McEnroe, Agassi-Sampras párharc éppúgy a tenisz csúcsa volt,mint most a Fed -Nadal./ Borg volt a teniszben az első igazi "sztár", akiért a csajok képesek voltak sikítozva a kerítésen lógni órákat./Nem hiszem,hogy unikum lenne, legfeljebb abban, hogy a Fed -Nad páros egyik tagja jelenleg a világ valaha volt legeredményesebbje, ez az én szubjektív véleményem.

1. az mar reg nemcsak erotenisz volt (pl. wimbledon dontoben csak erotenisz lett volna, fed 3 szettben kivegezte volna)
2. a regi nagyok a maguk koraban nem dominaltak ennyire. fed es nadal vitt szinte mindent az elmult 5 evben - ilyenre meg nem volt pelda

1. erőtenisz volt az -pörgetek ezerrel a vonalra,időnként egy-egy ejtés,Fed Rafa játékával az alapvonalról akart nyerni. Rafa most is ugyanazt játssza, csak épp a lényeg az erő hiányzik belőle.
2. Borg és McEnro szinte ugyanúgy dominált a GS-ken,mint Fedék.

Nyert csoportmeccsekért 200 pont, nyert elődöntőért + 400 pont, nyert döntőért +500 pont, Vamelyik topikban leírtuk részletesen.

Én régen nem annyira szerettem a teniszt, de nagy sport rajongó voltam, és ezt is nyomon követtem, de képtelen voltam egy meccset végignézni, unalmasnak találtam, nem tetszett.
Aztán egyszer láttam Federert játszani.
Többet nem fűznék a dologhoz...

Köszi a választ!

Federernek a világelsősége nem forog veszélyben.
A második helyért nagy harc lesz.

Fedex már 72-28 ra vezet, azért ez kicsit túlzás...
Fedexesként mondom!!!

1. nalam az az erotenisz, aki pusztan erobol akarja lenyomni a masikat. nekem tovabbra sem tetszik ez a jelzo. akkor inkabb maradjunk az inteligens alapvonaljatekos kifejezesnel.
2. borg-mcenroe. borg 74 es 81 kozott gyujtott be 11 cimet, mig mcenroe 79 es 84 kozott 7-et. ebbol a kozos metszet 3 ev (nem 5!!!), es ezen ido alatt 9 cimet gyujtottek be a lehetseges 12-bol (75%). Ezzel szemben 2005-2009 kozott (5 ev) fed szerzett 11 cimet, mig nadal 6-ot, azaz ketten szereztek 17-et a lehetseges 20-bol (85%). ha ot evre kihuznam borg-mcenroe periodust, akkor a maximum 1977-1981 periodusnal 12 cimre jon ki (60%). szoval marad az allitasom, hogy fed-nadal fele dominancia meg nem volt a tenisz torteneteben.

srácok, jobb oldalon kint van a cucc és nyitottam néhány "fan klubbot" is. gondoltam még jól jöhet:)

Az, hogy erőtenisz, annyit jelent, hogy kiemeljük a játékának egy komponensét, ami a legfontosabb eleme az eredményességének, és a stílusának. Az erőtenisz nem azt jelenti, hogy valaki pusztán erőből akarja lenyomni a másikat, hanem hogy a játékának és taktikájának igen komoly része az atlétikusságra és erőfölényre épül. Ettől még ugyanúgy ejthet szépeket, röptézgethet, átemelhet, stb., de a meccseit nem ezekkel nyeri, legfeljebb szinesíti, hogy ne legyen teljesen kiszámítható.

Szerintem Nadal tavalyi csúcstenisze tényleg az erőtenisz diadala volt, és erősen függött Fed (nem annyira jó) teljesítményétől is, de az biztos, hogy annál jobban még nem játszott Rafa, és sztem már nem is fog. (És persze Fed se fog úgy játszani, mint 2004-7-ig tartó időszakában.)

Továbbá ez a stílus rövidtávon talán tényleg az egyik leghatékonyabb, csak hát mi tudjuk, hogy a teniszsport-teljesítményeit nem hónapokban, de még csak nem is egy évben mérik. A legnagyobbak azért a legnagyobbak, mert kisebb-nagyobb hullámvölgyekkel ugyan, de évekig képesek voltak a tartósan jó teljesítményre, és ebben a legkiemelkedőbb mégiscsak Roger, Sampras, és még néhányan.

Én is Frdererre szavasztam. Amit én különbségnek látok kettőjükben, azt nem tudom máshogy leírni, mint valami döntési képesség beli előnyt , Roger javára. Ami érvényre jut a karrierjük megtervezése, az éves "tornaválasztásuk " , de a napi játékuk szintjén is. Szerintem ezt most különösen lehet érzékelni Rafa játékában. Amíg az volt a helyzet, hogy "kengyelfutó gyalogkakukk" ( Fuzzy után szabadon ) módjára futott minden labda után, akkor nem kellett azt a "döntést " meghozni, hogy mit csináljon, csak fantasztikus ütésekkel befejezni az elért labdát. Mivel msot stílust kellett váltani, láthatóan nem akar minden labda után futni, de nekem úgy tűnik, hogy nem tud elég gyorsan reagálni , hogy mit is csináljon így néha szinte nem csinál semmit, máskor meg megint elkezd rohanni a labdák után, de mivel ez nem a "stratégia része" , mot már többet hibázik benne. Én legalábbis így látom. . Kérdés, hogy ezt a "váltást " mennyire tudja megtanulni Rafa és mikorra. Én azt jósolom, hogy ebben a stílusban ő nem lesz ennyire eredményes, mert a kognitív képességei nem kiemelkedőek, szerintem.

Fuzzy, ez az egész nagyon klassz lett, mármint dizájnilag, gratulálok hozzá!!!!!


Én természetesen Rafára szavaztam, de annyiszor elmondtam már, hogy miért, hogy most nem akarom ismételni, csak kiegészítem.


Az egyénisége lenyűgöző: fegyelmezett, udvarias, kedves, szerény, és nagyon jó humora van, neki van a legjobb angol akcentusa, a legnagyobb küzdő, és neki van a legjobb feneke is a mezőnyben :) :)!!!!

Ja, és a teniszhez nem sokat értek, de nekem az életben Rafa már sokszor segített, ezért is tartok ki mellette, akárhanyadik is lesz!

troy a hozzaszolasodbol arra kovetkeztetek hogy holgy vagy!

Kb. ugyanez. Annyi különbséggel hogy én azért régebben is néztem teniszt,és tinédzserként Kafelnyikov volt a kedvencem. Dehát mióta Roger van...nem is lehet kérdés.

Kéne egy kis dühöngés :-)

Rafa a legjobb.

Ezt a két oszlopot biztos felcserélték.

Ne aggüdj, megérkezik 1-2 ember, és lesz az is, bőven...

Nincs kérdés:)

Csak nem itt:)

talált, bár ezt a tényt a férfiak is elismerik, a legutóbb Marat sem állta meg egy fenékrepacsi nélkül, amikor ő lejött, Almagro és Rafa pedig várakoztak a bemenetelre :)

Sztem nem tény. Az én férfiszemem szerint Rafa hátósója túlzottan is nőies, ami egy férfinak egyszerűen nem áll jól.

Hát ezen nem fogok veled vitatkozni...

:)

Hát ez jó:))) Mi lett a dühöngőből:)))
Ízlések és pofonok. A nejem meg nem tud elvonatkoztatni Rafa külsejétől, hiába mondom, hogy milyen rendes pasas, meg nagy küzdő (meg Real drukker:)).

Hát ez aranyos. Azt mondod azért jobb Nadal, mert klassz a személyisége és jó a popója. Talán javasolhatnád az ATP-nek, hogy a ranglista pontok közé számítsák be azt is , hogy ki tud több női szívet megdogogtatni! :)

DelPo fanklub nem lesz ? Oszlopos tag lennék !

Nem ezt mondtam. Azt mondtam, már ezerszer leírtam ezen az oldalon, miért jobb sztem Nadal, és ezt most csak kiegészítem a.

Szövegértés, ált. isk. 3. o.

"a" betű nem kell, bocs.

De biztos, sőt peruzzi kedvéért Radeknek is!!!

Fuzzy! Ha a "Come on Andy" olvass továbbra kattintok, Nole jön be, valami nem kerek :))

Ha lesz Radeknek is, akkor azt a képet kéne betenni, amin cseh zászlóból készült cuccban van...kinyúltam attól a rucitól :DD

A "Come on Andy"re kattints, ne az "olvass tovább"ra! Próbáld meg így!

Pedig Bekemmel pózol azon a képen.

Úgy működik, köszi :)) Csak meglepődtem, hogy Nole jött be :))

Még mindig jobb, mintha Radek jött volna be helyette :-))))

OFF
koszi az infot. most jottem ra, hogy az eddig kriksz-kraksznak tuno logod valojaban egy boszorkany sepronyelen.

ON
azt hiszem egy tanulmanyt erdemelne, ami itt tortenik. barmikor olre megy a fed-nadal tabor, kiveve amikor erre fuzzy megkeri oket.

Viva, replica stb. - most ti jottok. szerintetek miert jobb nadal? az eddigi erveitek:
- nadal federer elleni mutatoja sokkal jobb (kulonosen az utobbi evekben)
- nadal megverte mar fedet hazai palyan (wimbledon), fed meg nem nadalt
- nadal top10 elleni mutatoja egyedulallo (mindenki ellen pozitiv)

Tudod, a kisgyerek is olyan, ha valamit megengedsz neki, az már nem is érdekes :DDD

Jogos :DDD

OFF: igen, halloweenre csináltam, de már elmúlt ... majd cserélek


majd lesz itt sárdobálás, csak kezdődjön a vb! :)

Ekkora peace-love-happiness sosem volt még egy dühöngőben sem.:)
Olyan mintha benyugtatózták volna a fanokat.:)

Azért,mert midenki belátta,hogy Federer a világ valaha élt
legjobb teniszezője...ez nem kétséges számukra sem:)

Ámen!

Ez annyira látszik a szavazatokon is....

Hát mondom én! Nincs kétség!

http://www.heyholetsgo.hu/cikk/s...

Szerintem ez nem vita tárgya...Egyértelmű, hogy Nadal a jobb...még a feltevés is nevetséges:), bár az is igaz, hogy az év második felében Fed volt a befutó, még ha nem is sokkal.

Úgy hiányoznak nekem innen egyesek! Remélem, azért idetévednek 1-1 pikáns hozzászólás erejéig!

Ez még kérdés???? Egyértelmű, és annak az illetőnek a neve: RAFAEL NADAL!!!!!!!!!
Vamos Rafa!!!

Szia Dina! Látom nagyon vársz, hát most itt vagyok!!!!

Azt gondoltam, hogy értelmesebb gyalázkodások és vérben tocsogások lesznek, mint az, hogy mindenki odabiggyeszt egy nevet, hogy szerinte nem kérdés, hogy az a legjobb.
Érveket, emberek, érveket. Lehet hazudozni is (úgyis kiderítjük), mellébeszélni, kiforgatni őket (vannak, akik nagy gyakorlatra tettek szert ebben :D ), lehet tapló stílusban (erre is akad példa bőven) de valamiféle alátámasztást elviselnénk.

korábban beszélgettetek az "erőtenisz"-ről...
http://www.youtube.com/watch?v=3...
szerintem ez egy tökéletes példa az erőteniszre. vagy tévedek?

mar sok mindent leirtunk fed-nadal vitaban, reszben ezt is.

amit en fedben nagyon nagyra tartok, hogy altalaban nem adja olcson a boret.
nezzuk csak az idei evet:
- Qatar; 05.01: murray (aki ekkor eppen csucson volt) 7-6(6), 2-6, 2-6
- AO, Australia; 19.01.2009: nadal 5-7, 6-3, 6-7(3), 6-3, 2-6
- CA, U.S.A.; 12.03.2009: murray 3-6, 6-4, 1-6
- FL, U.S.A.; 25.03.: djokovics 6-3, 2-6, 3-6
- Monaco; 12.04.2009: wawrinka 4-6, 5-7
- Rome Italy; 27.04.2009: djokovics 6-4, 3-6, 3-6
- Montréal, Canada; 10.08.2009: tsonga 6-7(5), 6-1, 6-7(3)
- us open: 6-3, 6-7(5), 6-4, 6-7(4), 2-6
- basel: 4-6, 6-4, 2-6
- paris: 6-3, 6-7(4), 4-6
10 veresegbol csak egy olyan volt, ahol nem nyert jatszmat.

nadal konnyebben verheto:
- Qatar; 05.01.2009: monfils 4-6, 4-6
- The Netherlands; 09.02.2009: murray 3-6, 6-4, 0-6 (!!!)
- FL, U.S.A.; 25.03.2009: potro 4-6, 6-3, 6-7(3)
- Spain; 10.05.2009: federer 4-6, 4-6
- RG France; 25.05.2009: Soderling 2-6, 7-6(2), 4-6, 6-7(2)
- Montréal, Canada; 10.08.2009: Potro 6-7(5), 1-6
- OH, U.S.A.; 16.08.2009: Djokovics 1-6, 4-6
- US open: Potro 2-6, 2-6, 2-6 (!!!)
- China; 05.10.2009; Cilic 1-6, 3-6
- Shanghai, China; 11.10.2009: Davidenko 6-7(3), 3-6
- Paris: 2-6, 3-6

11 veresegbol 8 olyan volt, amiben nem nyert jatszmat. az utolso 4 veresegebol 3 olyan, amilyenbe fed eddig nem nagyon szaladt bele.

konkluzio: bmilyen furanak is tunik, de federer nagyobb kuzdo, mint nadal.

A szavazás teljesen felesleges, mivel az oladal 90%-a Federeres.
Btw itt a topic, akkor kifejtem, hogy miért Nadalt tartom jobbnak.
Először is, a legfontosabb, hogy amikor egymás ellen küzöttek, akkor rendszerint Rafa nyert. (13-7) Federer pl tavaly nem tudta megverni Nadalt, csak idén tavalyasszal, és akkor egy 2 éves nyeretlenségi sorozatot szakított meg.
Rafa volt az első, aki a csúcson lévő Federert sorozatban tudta megverni, még a svájcinak kedvező talajon is! 5 GS döntőt nyert meg ellene, ami önmagában is elképesztő teljesítmény. Megverte salakos, füves és keménypályás GS döntőben, erre a svájci nem volt képes ellene! Federer hazai pályáján, Wimbledonban először 1, aztán és végül 3 szettett nyert és a 3. évben trónfosztásra került sor. Ezzel szemben Federer Rafa hazai pályáján, Garroson sosem jutott 1 nyert szettnél tovább! Tavaly súlyos vereséget mért Federere (6:1, 6:3, 6:0) ami példátlan a svájci karrierjében.
Persze el kell ismernem, hogy Federer nagyszerű teniszező-bár emberileg Nadal sokkal szimpaitkusabb és nem utolsó sroban fairebb játékos-aki nagyon komoly eredményeket ért el. Ezért is nagy dolog, hogy Rafa pozitív mérleget tart fenn vele szemben. Federer jobb füvön és keménypályán, de nadal megmutatta, hogy itt fölé tud kerekedni, nem csak salakon. Federer sosem tudta legyőzni Rafát a Garroson. Nagyszerű döntőket vívtak, főleg a tavaly Garros, Wimbledon és az idei AusOpen a kedvencem. Utóbbi kettőn mindketten parádésan teljesítettek, és a végén a jobbik nyert. A csúcsformában lévő Nadalt salakon nem lehet megverni, Federer sem tudta, és sosem tudná, még az úgynevezett über teniszével sem. Füvön is Nadal nyerne. Egyedül a keménypályán játszanának ki-ki meccset.

Ezzel vitatkoznék. Fed vs tsonga amikor 5:1-ről kapott ki. Nadal csak az utóbbi tornán meccskabdákat hárítva nyert zsinórban két meccset.

ez egy masik allitas, es ezzel nem is vitatkoznek. fed hajlamos odaajandekozni meccseket elenfeleinek. 3 pelda jutott hirtelen eszembe:

- idei AO donto nadal ellen (ott nadal verheto volt, de fed betojt a vegen)
- az emlitett tsonga meccs
- us open donto (potrot 3 szettben letakarithatta volna, de kiengedett, es ez lett a veszte)

nadal ha eselye van, akkor nem szokott veszteni. de en a fenti peldakat arra hoztam fel, hogy ha a meccs kezd elmenni, akkor konnyen egy nagy ruha a vege.
fed azert ilyen zakokat nem enged meg maganak.

a szavazás nem arra hivatott, hogy eldöntse ki a jobb. a szavazás egy vélemény. ugyanúgy, mint a kommentek. nem az oldal Federere max az olvasók nagyobb része, ami bármikor változhat.

ez a face-to-face sokszor elhangzott, es bizonyos tekintetben osszevag az en elmeletemmel: korabban irtam, hogy nadal 2008.05-2009.05 kozott olyan teniszt nyomtt, amit edddig meg senki (meg fed sem). hogy mast nem mondjak kozel volt a 15.000 ponthoz (vagy tan at is lepte), ami szerintem megdonthetetlen rekord.
de ez 1 ev nadaltol (a face-to-face statisztikad nagy resze ebbe a periodusba esik, tobbek kozt azert, mert akkor nagyon sokat meccseltek, mig iden szinte alig).

Szoval nadalnak volt egy csucseve, de elotte nem volt jobb, es azota sem jobb. Tehat en a kovetkezot latom: TE folyamatosan azt bizonyitod oda-vissza, hogy nadal a fenti periodusban jobb volt, mind fed. kerdem en: ezt ki vitatja?

viszont a szavazas arrol megy, hogy ugy altalaban ki volt a legjobb. itt viszont megfordul a dolog. fed svajci magaslatokban van 6 (!!!) eve, meg a leggyengebb periodusaban is zsinorban bejutott a GS dontokbe. na ez az, amit nadal sose fog elerni.

Számomra az az érdekes, hogy vajon ennyi idő alatt miért nem találta Fed Nadal ellenszerét? Most hagyjuk, hogy mert egyszerűen rosszabb nála, hisz van, akinek egyszerűen jobban fekszik Nadal stílusa és valószínűleg sosem lesz olyan rossz mutatója vele szemben, mégsem fog annyit elérni, mint Roger.
Fuzzy írta egyszer a magas pörgetett tenyeres az egy(jobb)kezes fonák ellen hatékony.
Ennyi lenne? Vagy van más is?

Ezzel teljesen egyet értek.^^

De ennek a szavazásnak itt, egy Federeres oldalon nem sok jelentősége van. Ez olyan, mintha egy Nadal fórumra tennémm ki...

Összegyűjtögettél Nadal vereségeket és levonod azt a következtetést, hogy Fed a nagyobb küzdő? Atyavilág. Láttad azt a Rotterdam döntőt? Nem tudott szerválni Rafa lesérült a döntő 3. szettben. Ha Fed kerülne ilyen helyzetbe akkor nem bírna pályán maradni, ahogyan Del Potro se volt képes gamet nyerni egy hasizom húzódással Stepanek ellen. Jó volna ezt megérteni. Rafának fizikai sérülései voltak idén és azok döntően befolyásolnak bármilyen versenyzőt, pláne Rafat, akinek a játéka nagyban a fizikai állóképességre épül. Fed monoja ehhez képest egy nátha volt, hiszen minden gond nélkül végigjátszotta a tavalyi évet. Mondhatnám, hogy nagyobb égés volt az a 6-1, 6-3, 6-0...belegondoltál, hogy ha ez egy térdsérülés, vagy hasizomhúzódás formájában jelentkezik a svájcinál, mi történt volna? Még nagyobb verést kapott volna Fed. Ehhez képest tavaly az RG-n teljesen rendben volt fizikailag, hiszen ugye döntőbe került még egy olyan játékkal is amit ott leadott. Jesszusom...milyen mezőny ez?! :(((

Nem hinném, hogy Fed nagyobb küzdő, pl Nadal ellen nyerő pozívcióból is bukott már el meccset Hamburgban például. Murray ellen többet is. Idén pl.

Fiuuy! Jó ez az oldal...Itt kiélhetjük az igazunkat. Kell egy ilyen oldal. Jó gondolat volt létrehozni.

Ez nem ilyen egyszerű, hogy a fonákra pörgetett ladbák, és annyi. Ez önmagában kevés lenne. Fed legnagyobb donja az, hogy Nadalnak nincs elveszett labda, szinte mindent elér és kiszorított helyzetből is képes előhúzni egy extrát. Emelett Rafa 100%-ot teljesít, végig koncentrál. Fed tudta, hogy neki si 100%-ot kell hozni, végig a legkisebb megingás nélkül, és ez az, ami nyomasztotta... főleg salakon.

en a szamokbol kovetkeztettem, mig te szokasodhoz hiven csapongsz.

1. a tenyek azok tenyek - en csak felsoroltam az idei veresegeket. ha egy ufo-nak kellett volna ez alapjan eldonteni, hogy a ki a nagyobb kuzdo, akkor 100%, hogy fedet hozta volna ki.
2. ettol fuggetlenul azt en is elismerem, hogy fed neha elengedi a zsakmanyt, mig nadal sose - de az egy masik attitud.
3. nadal serulese. szinte biztos voltam, hogy ezt bedobjatok. nadal serulese kezd egy legenda lenni, barmikor barmilyen szarul nyomja, mindig jon ez a "nadal serult" duma. szerintem az azsiai versenyek ota, nincs komolyabb baja - negis beleszaladt egy-ket nagy zakoba.
4. es a vegen ujra elojott a gyenge mezony duma. nem tudom miert, de a nadal hivok keptelenek felfogni, hogy fed egy kimagasloan jo salakjatekos. evrol evre egyre jobb, es azert jut be az RG dontokbe, mert kimagaslik o is mezonybol.

Elosztod a 15000 pontot 2-vel (mivel ugye duplázva volt), és máris megkapod, hogy volt, aki bőven átlépte, és 9000 pont közelébe jutott (az 18000). Ki is volt? Ja, igen, Roger Federer a 2006-os év végén. :D

"Fed legnagyobb donja az, hogy Nadalnak nincs elveszett labda, szinte mindent elér és kiszorított helyzetből is képes előhúzni egy extrát. Emelett Rafa 100%-ot teljesít, végig koncentrál."
Az utóbbi tornákat elnézve ez már a múlté! Számomra hihetetlen, amit Almagro csinált vele Párizsban! Őszintén megmondom, szurkoltam a kis spanyolnak, hogy húzza be azt a meccset!
Nadalnak volt egy jó éve az erőteniszének köszönhetően. Amit 2008-ban összenyert, azt 2009-ben el is vesztette, szintén az erőteniszének köszönhetően! És kétlem, hogy lesz még egy ilyen sikeres éve, ha fejlődés útján megtorpan! Ha ez így lesz, nem igazán fog az elődöntőknél tovább jutni!

Számomra talán az egyetlen csalódás Federerrel kapcsolatban, - ami jónéhány Nadal-fan számára a legnagyobb öröm - hogy igazán sosem találta ellene a megfelelő taktikát. A sokat dicsért képessége, hogy mindig képes volt megújulni, évről-évre új dolgokat előhúzni, Nadallal szemben nem igazán működött.
Minden évben vártam, hogy majd most kitalál valamit, ahogy mindig is tette másokkal szemben, ehelyett 2008-ban, majd 2009-ben még más felületen is kikapott GS döntőben.

A Nadalistákkal szemben azonban nem gondolom, hogy a Rafael Nadallal szembeni mutató volna egy teniszező kizárólagos mércéje. Egyáltalán nem, ez csak két játékos a mezőnyből. Roger számtalan döntőbe jutott be, amit megnyert, ezekbe Nadal nem tudott, mert előbb kiesett, vagyis valakitől éppenséggel kikapott (nem csak az idei RG-re gondolok). Ez Nadal gyengeségét jelzi, nem Federerét, ezt is számításba kell venni megítélésükkor.

Rafa 5 éve, 17 éves kora óta a 2. helyen van. Most pedig fél éve hullámvölgyben, ami Federernek pl. egy évig is tartott, amikor a saját szurkolói is eltemették.

Jól emlékszem, hogy vagy hatszor leírtad ezen a blogon, hogy őszintén kívánod, Rafa ismét a régi legyen? Ez a bejegyzésed most pont az ellenkezőjét bizonyítja.

Igen, őszintén kívánom, hogy ismét a régi legyen, de ha megtorpan a fejlődés útján, akkor nem lesz az! De szerintem ezt is mindig melléírtam!

Egyébként én tudom, hogy miért vesztette el Fed az Aus Open döntőt!

Muszáj a sérülést felemlegetni, mert Rafa idén valóban sérült volt: ugye az a játékos aki sérült vagy beteg az szünetet tart és nem teniszezik. Pl. Nalbandiannak újra meg újra előjön a csípő problémája, ahogyan idén is Róma óta. Ha Fed beteg volt, ha beteg volt egyáltalán, akkor miért teniszezte végig a tavalyi szezont, egész jó eredményekkel, miért kezdett el bőgni 3 korábbi AO siker után? Mártírt akart magából csinálni? Na ez aztán megtörtént a 7 egymás utáni Chatrier pályán való RG-vel. Ennyire még Rafat se ajnározta soha senki a Garroson. Tehát fogadd el, hogy Fed nem volt beteg, nem is lehetett az hiszen a már betett idézetem is erre utal amit a svájci maga mondott: "ha valaki nem fitt ne játsszon" - szóval ne bennem keresd a szálkát, hanem Fedoban, hogy a nyilatkozatai sajnos nem felelnek meg a valóságnak. Voltaképpen abban igazad lehet, hogy Fednek küzdenie kellett idén, hiszen valóban volt Ő is hullámvölgyben, így kellett hajtania is.
Én a 2008-as RG alapján mondom, hogy gyenge a mezőny. Egy ilyen kaliberű játékost, mint Fedet aki lemészárolta az egész mezőnyt éveken keresztül, egy korábbi világelsőre Hewittra tetszés szerinti meccseken 6-0-át oszt le, meg Roddickból is bohócot csinál, látván mit nyújtott egy GS döntőben, szóval el kell gondolkodni azon, milyen is a mezőny, mert oda megint csak be kellett jutnia.
Az a 2008 RG és Rafa azon 2 héten nyújtott teljesítménye a tenisz zenitje a szó szoros értelmében: minden idők messze legsimábban, legmeggyőzőbben megnyert GS-e volt. 41 gamet vesztett csupán 7 meccs alatt. Utánozhatatlan teljesítmény.

Számokkal szoktam egyébként illusztrálni amikor valamit írok, ha eddig nem tűnt volna fel.

Még nem is tettem hozzá, hogy míg Fednél megszületett a "család", addig Rafánál "széthullott" idén. A lelki támasz, akikre számíthat az ember. Egyiküknél megvan, a másikuknál nincs meg az egysége. Ez is azért belejátszik a dolgokba.

Bocs, ha túl pontos vagyok, de az az 5 év az 4 év 4 hónap, az a 17 meg 19! Tudod hol volt 17 évesen? A 77. helyen!

Viva, egy a biztos, te tuti beteg vagy. Most már odáig fajulsz, hogy Fed egyáltalán nem is volt beteg. A dokik biztos félrediagnosztizálták és csak náthája volt: http://www.theage.com.au/news/te... , és magyar a gyengék kedvéért: http://www.origo.hu/sport/tenisz...

Fed nyilatkozta, hogy aki nem fitt ne játszon?! Hát ez az, ő nem tudta márciusig hogy baja van. Nadal meg azt nyilatkozta, hogy ha nem 100% százalékos, akkor nem indul tornán, főleg GS-en, ezt Wim előtt nyilatkozta. Nos ha tényleg ez az elve és tartja magát hozzá, akkor nem indult volna RG-on, de megtette tehát 100%-os volt, tehát nem volt baj a térdével. Tehát a pofádba vágom, hogy nem volt semmi baja Nadal-nak, na hogy esik ez? Megnézném, hogy sportolnál mono-val. Ráadásul Fed úgy játszotta le AO-t meg még pár tornát, hogy csak márciusban derült ki, hogy végig mono-ja volt, s az orvosai még nem igen bíztatták, hogy induljon a dubai tornán. Kicsit vegyél vissza a balfaszságból és ne állíts valótlan, mert ennyi erővel odavágom, hogy Rafa nem volt sérült. Bár én Rafának hiszek, amikor azt nyilatkozta Söd söprés után, hogy nem volt semmi baja. S azt is tudjuk mindannyian, hogy ha Rafa mégis nyert volna Söd ellen, akkor folytatta volna a tornát. Hisz ha valakinek komoly térdproblémája van, az ott feladja a játékot, hogy elkerülje a komolyabb sérülést, de Rafa nem tette, hanem végigküzdötte méghozzá abból a célból, hogy tovább menjen a tornán. Ő végig akarta játszani a tornát akár volt baja, akár nem. Később csinálni fogok kettejükről egy mérleget, hogy felébredjél, a legegyértelműbb és legésszerűbb tényeket, statikat felhasználva, hogy melyikük áll jobban. Azután én be is fejezem a dühöngést.

Ha minden igaz akkor Federer és Murray A Csoportban, Nadal és Djokovic a B Csoportban.

Olyan gyenge az idei mezőny, hogy Rafa nem is bír már vele. Hullámvölgyben a gyenge mezőny is nehéz ezek szerint.
Rafa mindig a mezőny erős tagjaival találkozik, Fed pedig a gyengékkel. Kivéve, ha egymással meccselnek. Ez így helytálló?:)

Group A
(1) Roger Federer
(4) Andy Murray
(5) Juan Martin del Potro
(7) Fernando Verdasco

Group B
(2) Rafael Nadal
(3) Novak Djokovic
(6) Nikolay Davydenko
(8) Robin Soderling

Betettem egy eurosport.com-ról származó cikket. Talán emlékszel rá, tudod amelyikben Fed a változatosság kedvéért éppen a WTA pontozási rendszerébe, és Jankovic világelsőségébe rúgott bele. Federer idézetet tartalmazott az a cikk: "ha valaki nem fitt kerülje a versenyzést" - furcsa, hogy ezt pont Ő Lordsága nem tette meg...:)

Nem tudta, hogy márciusig baja van? Dilettáns az orvosai vannak? Március után miért játszott "betegen"? Mirka a szerető hitves akarata szerint? Ancic a mono tudatában abba tudta hagyni 6 hónapra a játékot.

Kettőnk közül te állítasz valótlanságot. Én vagyok az aki megkérdőjelez dolgokat ugyanis, hogy mi az IGAZI igazság azt nem fogjuk tudni soha. Sajnálatos módon te az a fazon vagy aki még a tényszerű, cáfolhatatlan dolgokat is kifordítja állandóan. Nem vagy vitapartner, nem ütöd meg azt a mércét.

ez már biztos?

Igen

Csak nem berosáltál a sorsolás láttán?

Ez nem magamnak szólt :-)

dehogy.

Helyes!

Köszi a javítást! 19 éves kora óta 4 év 4 hónapja a világ második legjobbja!

http://www.heyholetsgo.hu/cikk/e...

Viva mirol vitatkozunk?
- mondtam en olyat, hogy fed serult volt vagy nem? megcsak halvany utalas formajaban sem erintettem a temat
- nadal seruleset te hoztad fel, es erre mondtam azt, hogy kezdjuk tullihegni a dolgot. hivatalosan 2 versenyt hagyott ki serules miatt nadal (queens es wimbledon), cincin ota az egyik legaktivabb teniszezo, szinte minden versenyen indult. en csak a velemenyemet irtam le, hogy szerintem osszel mar egeszseges volt - es igy is osszejott neki 2 nagy zako.
- a mezony erossege meg azert nem jo irany, mert teljesen szubjektiv. az hogy leirod mindennap 5x, mennyire szar mindenki, attol meg nem lesz igaz (bar egyik salinger regenyben ugy lett az egyik szereplo hivo, hogy egesz nap hajtogatta, hogy van isten - es a vegere tenyleg megtert!). en emlekszem arra, amikor gonzalezhez hasonlo figurak valtogattak egymast hetente a lista elen. na az tenyleg gyenge mezony volt!

Nem 2 versenyt hagyott ki, hanem 2 hónapot. Nem ugyanaz! Egy verseny az vagy 1 hetes, vagy 2 hetes.

"Nem tudta, hogy márciusig baja van? Dilettáns az orvosai vannak? "

Természetesen már ezt is elmondtuk kismilliószor, csak hát lehet úgy is tenni, mitnha véletlenül sosem hallottad volna meg. Nehezen diagnosztizálható betegségről van szó, ami jóval később igazolható, mint az első tünetek jelentkezése, és rettentően alattomosan eszi fel az ember erőnlétét.

Az nem baj, ha fingod nincs az orvostudományhoz, de akkor miért akarsz úgy tenni, mintha lenne?

És azért folytatta a versenyzést, mert amennyire lehetett, meggyógyult, és fontosnak tartotta az éles meccsekkel való formába lendülést (tudom te azt élvezted volna, ha kihagyja az egész évet, hiszen mit is várjunk valakitől, aki Federer visszavonulását pusztán azért nem szeretné, hogy a nagy kedvence többször is legyőzhesse= gusztustalan, hippokrita hozzáállás), amihez versenyeznie kellett.
De a kimaradt erőnléti edzésblokkokat nem lehet pótolni, így az egész évben saját magát próbálta utolérni.

Ennyi a történet, akárhogy csűröd-csavarod.

Hagyjad Turin, hisz Viva amúgy kedveli Rogert, a kedvenc idézetem tőle: "Kedvelem Rogert". Ezen azóta is szakadok.

A mononukleózist nagyon gyakran csak monónak nevezik. Ez a fertőzőbetegség gyakori a tínédzsereknél. Okozója az Ebstein-Barr vírus.

Tünetei:
1 - Első tünetei a láz és a torokfájás.
2 - Gyakori a fejfájás, izomfájdalom és az általános rosszullét.
3 - Gyakori az étvágytalanság.
4 - Néhány nap után megdagad a nyak
5 - A szemhéj megdagadását és kiütéseket is észlelhetünk.
6 - Előfordulhatnak nyelési problémák, aminek oka a mandulák megnagyobbodása, genny és a nyirokcsomók okozta nyomás.

A mononukleózis komplikációi ritkák. Enyhe májgyulladás és lépmegnagyobbodás a két leggyakoribb komplikáció. A lép a has bal felső részében található. Ezért főleg azoknál a tínédzsereknél, akik sokat sportolnak, a lép elfakadhat. Ez súlyos komplikációt jelent és sebészeti beavatkozásra van szükség.

A mononukleózis diagnózisára laboratóriumi teszteket használunk. Ez a teszt a betegség második hetében válik pozitívvá.

Hogyan terjed a mononukleózis?
- A fertőzött egyén nyálával
- Nem terjed tüsszentéssel vagy köhögéssel
- Nem terjed a levegő útján

A tünetek 30-50 nappal az egyén megfertőződése után kezdődnek.

Gyógyítás és gyógyulás:
- A helyes diagnózis és gyógyítás orvosi felügyeletet igényel
- Streptococcus-os torokfertőzés és különböző vírusok is okozhatnak hasonló tüneteket.
- A gyógyítás pihenést, fájdalomcsillapítást és sok folyadék fogyasztását igényli
- Acetaminofen gyakran segít enyhíteni a torokfájdalmat, lázat és az izomfájást.
- Folyadék fogyasztása nagyon fontos annak érdekében, hogy a testet jól hidratálva tartsuk, és így a test képes legyen a fertőzés legyőzésére.
- Az orvos általában ajánlja a sportolás vagy más testi megerőltetés elkerülését 3-4 hétig a tünetek kezdete után.
- A torokfájás tünetei (láz és nyirokcsomó megnagyobbodás) körülbelül 2 hétig tartanak. Ezután még általában 2 hét fáradtság és alacsony energia érzete következik.
- Ritkán a fáradtság és az alacsony energia érzete hónapokig is eltarthat.

Hogyan segíthetnek magukon a betegek és a betegek szülei a gyógyulásban?
- Miután a beteg jobban kezdi magát érezni, (ami általában 2 héttel az első tünetek után van) segítsük a beteg fokozatos visszatérését a betegség előtti megszokott tevékenységekbe.
- Fizikai megerőltetés és olyan sportok, ahol a testi kontaktus gyakori elkerülendők addig, amíg a lép meg van nagyobbodva. Csak akkor engedhetjük meg ezeket a tevékenységeket, amikor a lép már teljesen normális.
- A tínédzserek segíthetik csökkenteni a mononukleózis terjedését a következőkkel: kerüljük el a poharak kölcsönös használatát, ne osszuk meg a cigarettánkat, ételünket, stb... másokkal. Ez csökkenti az idegen nyállal való kapcsolatot.

A legtöbb tínédzser aktív. Ez a fáradékonyság és az alacsony energia érzete nagy frusztrációt okozhat számukra. Ezért nagyon fontos figyelmeztetni őket a különböző tevékenységek súlyos lehetséges komplikációiról.


na, ezt találtam a monóról egy honlapon. nem vagyok orvos, de azt írják, a gyógyulás a 1-2 hónap. nem értem, hogy játszhatott márciustól év végéig ezzel a betegséggel?????
ezzel a betegséggel nem is engedik a sportolóknak a mozgást.....

nem kötekedés, csak tényleg nem értem...

Az nem igaz, ohgy nem engedik a mozgást.
Ráadásul a tünetek súlyossága hihetetlenül széles skálán változik, mivel alapvetően félig autoimmun betegségről van szó, tehát az egyéni immun-konstellációnak nagyon nagy szerepe van.

Mármint ha a lép tényleg nem nagyobbodot meg jelentősen. Nyilván extrém splenomegalianál (lépmegnagyobbodás) mindenféle mozgás, ütés veszélyes lehet, de azért elég valószínű, hogy Rogernek nem volt ilyenje, különben az egész éve ment volna a kukába.

Kedvelem Rogert.

Szükség van még Rogerre...Be kell záruljon a kör, hogy a Rafának meglegyen a GS-pókere Roger ellen. A drill eddig megvan, de az Wilandernek és Beckernek is összejött Lendl ellen. Sőt Wilander Rafához hasonlóan, 3 különböző felületű GS-en is elkapta a cseh-amerikai klasszist, akit gyerekkoromban kedveltem. Rafának kell az elsőnek lennie, ahhoz, hogy bezáruljon a kör, meglegyen a négy szent evangélium, a GS-póker Roger ellen, a GS rekorder ellen. :))) Ugye Replica? :)

Erre mit lehet írni...?
Beteljesül a jóslat!
Ámen!

Jaj, kedvenc témám, Fed és a monó! Egyébként üdv mindenkinek! :)

A monó egy igen alattomos jószág, és különösen élsportolók tudnak rámenni (lsd Ancic). Ahogy én láttam a dolgokat Feddel kapcsolatban: már az AO előtt gondjai voltak (3x volt beteg a felkészülési szezonban), tehát valószínűleg már az AO előtt elkapta. Aztán ugye vissza is kellett lépnie Kooyongtól, kórház, infúzió stb., de akkor még azt hitték h egyszerű gyomorrontásról, vagy ételmérgezésről van szó... Igen, néha az orvosok is hülyék, főként ha egyébként nem az állandó orvosodról van szó. Megmondta, h azért csinálta végig az AO-t, mert abban a hiszemben volt, h csak ennyi a probléma, igaz, h helyenként úgy érezte, h csak fut, és fut, de nem halad sehova :)

Aztán az AO után, már a saját orvosaival, csináltak egy teljes kivizsgálását, akkor kiderült, h mi a helyzet. (Egy idei Times cikkben azt írták, h lépmegnagyobbodása is volt, szóval, azt hiszem, egyszerűen csak qrva nagy mákja volt, nem több ennél.)

Ami utána jött, az szerintem egy teljes lutri volt, amit Fed bevállalt, de tekintve az idei nyilatkozatait (soha többet nem lép úgy pályára, h nem 100%-os), valószínűleg utólag ő se tartotta eg yolyanjó ötletnek. Tekintve, h egy-két hónap a betegség lefolyása, így IW-re valószínűleg az aktív részén a betegségnek túl volt (igaz, néha helyesen zöldnek nézett ki, de ez már más kérdés), én úgy láttam, h a salakszezonra már biztosan nem volt beteg.

Ami viszont gáz volt, h oda volt neki mind a december-januári, mind a februári alapozó időszaka, és ezzel az erőnléte. Paganini azt mondta, h miután túl voltak a betegségen, utána az volt a gond, h a versenyek mellett kellett a kondíciót összehozniuk, tehát a regenerációs időszak helyett is teljes erőbedobással dolgoztak egy egyébként is a szokottnál túlterheltebb (olimpia) évben. (Nagy valószínűséggel ez volt az oka az év végi hátsérülésének is,az egyik sérülés/betegség hozza magával a másikat...).

Én úgy láttam, h az USO-ra jöttek rendbe a dolgok, egész addig legalább egy lépéssel, ha nem kettővel lassabb volt, Fed is azt mondta, h ez volt az első verseny, amikor nem azon gondolkozott, h ezt, meg ezt meg tudja-e csinálni, engedi-e az erőnléte.

Amiért azt mondtam, h lutri volt, amit Fed csinált, az az, h a monó önmagában annyira nem veszélyes (bár autoimmun betegségről van szó), de nagyon könnyű visszaesni, illetve kialakulhat az ún. CFS (Chronic Fatigue Syndrome), ami viszont évek, mire rendbejön, ha egyáltalán (lsd. Ancic). Általában élsportolóknál három hónap kihagyást szoktak javasolni, de van olyan, aki hatot. Fed nyilván nem akarta elengedni az elsőséget, kockáztatott.

Ki kellett volna hagynia Fednek a tavalyi évet...pihenő 6 hónapig, mint Ancicnak. Ez kellett volna tennie. A rögeszméje, hogy tovább gyötörje magát az eredményeket kergetve, felülkerekedett a józan belátóképességén és ez az egészségére ment. Rafa is szerényebb mértékben vezetne, ha Roger akkor elkerüli. Ehelyett beleszaladt pár kínos vereségbe. Rafa félre tudott állni amikor kellett. Roger miért nem? Tudjuk, az ego miatt...

brewer azt írta az előbb: "néha az orvosok is hülyék"...milyen igaza van nem?

Rafa sem állt félre amikor kellett, csak amikor már nagyon muszáj volt... Már Rotterdamban komoly problémái voltak, aztán azt mondta, h Miami óta folyamatosan fájt a térde. Ehhez képest bevállalta MC-t, Rómát, Barcelonát, Madridot. Eszetlen volt, amit csinált, bár végső soron azt hiszem arról van szó, h ő is (mint ahogy egy évvel azelőtt Fed) meg akarta tartani az első helyet, vagy legalábbis minél nagyobb előnyre akart szert tenni, és Rafa azért még mindig a salakversenyeken szerzi meg a pontjai nagy részét.

De úgy is mondhatnám, h Rafa az első hely megszerzése érdekében csinálta ki magát, a 2008-as év őszétől kezdődtek a szokásosnál is nagyobb gondjai a térdével, ami aztán igazán nem is jött rendbe addig, amíg le nem állt. A térdei egyszerűen nem bírták azt a tempót, amit Rafának diktálnia kellett ahhoz, h beérje és leelőzze Fedet. Ezt maga Rafa is bevallotta, azt mondta, h rengeteget kivett belőle, h sikerüljön végre az első hely.

Fed tanult az előző évből, jól látható volt az idei naptárán, h komolyan gondolja, h sérülten/betegen nem lép többet pályára.

Azt meg majd látjuk, h Rafa tanulni fog-e a saját hibájából, ez a salakversenyek környékén eldől.

Rafa még térd sérülten is lemosott mindenkit a salakon idén, a GArroson sajnos nem tudta folytatni azt amit megszoktunk. Rotterdamban azon az adott döntőn sérült le. Lehetett látni, hogy mennyire harcképtelen lett a döntő szettben. Murrayt is megzavarta Rafa sérülése. 8 break volt azon a meccsen sorozatban gameről gamere. elég jól emlékszek rá. Szokatlanul sok.

Azzal, hogy még sérülten is mindenkit szarrá vert, magát verte leginkább szarrá!

bizonyára.

Sziasztok!Megmondanád,hogy ezt hol mondta és mikor?Egyébként nem igazán értem,hogy miért is vitatéma az hogy melyikük milyen betegséggel,sérüléssel küzdve játszott,játszik.Ez a saját döntésük volt.Rafa pedig csak a leállás után kezdett beszélni a térdproblémákról,sőt az egyéb bajairól is. Az meg már milyen dolog,hogy mindíg a kedvencünk ellenfelével foglalkozunk.Szinte többet,mint azzal akiért szorítunk.Igaz ez egy dühöngő,de itt is lehetne tartani,hogy először mindenki a saját portáján seperjen,aztán ha az teljesen tistta,akkor jöhet a másé.BOCS,HOGY KICSIT HOSSZAN ÍRTAM.Brewer,rád elsősorban az első kérdésemmel gondoltam.

Nagyon klassz Fed interjút olvastam a Vamosbrigade fórumán,Papáról,Mamáról Lányokról.Ez normál körülmények között így működik.

Rafafanok,ezt látnotok kell!http://www.flickr.com/photos/shelly9141/4114683312/sizes/l/

Nem bizonyára, hanem egészen biztosan.
Miért is hajhászta a No1-et? Ja, hogy az ego miatt. Hát igen.

(Amúgy meg marhaság ezt Federer orrára dörgölni, ahogy persze bizonyos értelemben Nadaléra is, ego nélkül nem érték volna el azokat az eredményeket, amiket elértek. Nyilvánvaló, hogy ez az ego időnként a hátrányukra válik. Csak kérdés, hogy ki tanul belőle. FEd úgy tűnik, igen. Rafa mág adós a válasszal, ezt jövőre tudjuk meg.)

Ez egy dühöngő. Erre lett létrehozva. Nem tudom, miért nem lehet ezt megérteni, és itt is játszanod a Terézanyát. Ez kényszeres nálad?

Igen-igen, ez a dühöngő, itt lehetne osztani a másikat, de mire beindult, addigra nekem elment ettől a kedvem!

abban az évben 3 GS döntőt játszott. többet, mint Nadal bármelyik évében. vagy bárki más a férfi mezőnyben. és megnyerte a US Opent, amit... élőben láttam, szóval örülök, hogy nem te döntöt el mikor kell kihagynia fél évet. egyébként félév kihagyás után szinte lehetetlen visszatérni.

Nem az utóbbi tornákról beszéltem, hanem kettejük párharcról. Hiába jössz a tavalyi erőteniszes butaságoddal, mert idén is májusig, a sérüléséig ő volt a legjobb. Fed év végi szereplése úgy ygenge, hogy nem is volt sérült. Pl tsonga ellen is súlyos vereség, amikor 5-1-ről kapott ki.

Kezdjük ott, hogy maga Fed volt az-igen, a legfairebb játékos- aki nyilvánosan megkérdőjelezte, hogy Rafa sérült.

Az jó, mert én is. Fed nyilatkozatával ellentétben, a legjobb nyert. S nem a legjobb veszített.

Ez kb annyira hiteles, mithogy Fed még sosem játszott csúcsformban Rafa ellen.

"Rafának kell az elsőnek lennie, ahhoz, hogy bezáruljon a kör, meglegyen a négy szent evangélium, a GS-póker Roger ellen, a GS rekorder ellen. :))) Ugye Replica? :)"

Igen, és ezért remélem, hogy Rozsé még nem vonul vissza! Kell az a 6. GS győzelem Federer ellen! Már az 5. GS győzelem is szenzációs teljesítmény!

Az a lényeg, hogy hányat nyer meg nem az ,hogy mennyiszer volt döntőben...1 győztes van és 127 vesztes.

És a 2. meg a 127. egyenrangú vesztes? Gratulálok a felfogásodhoz.
Ahhoz meg már nem is fűznék semmit, h egy élőlény annak szurkol, h vki kikapjon egy másiktól. Megyek innen mert émelyeg a gyomrom. Fuzzy jól mondtad h ez egy afféle gumiszoba.

"Azt szeretném kérni, hogy maradjatok szurkolók. Köszönöm." " Az meg már milyen dolog,hogy mindíg a kedvencünk ellenfelével foglalkozunk.Szinte többet,mint azzal akiért szorítunk.Igaz ez egy dühöngő,de itt is lehetne tartani,hogy először mindenki a saját portáján seperjen,aztán ha az teljesen tiszta,akkor jöhet a másé."Én úgy gondolom,hogy a két idézet ugyanarról szól.És Mindenki szemüveges.Én is.

Nem. Nem ugyanarról szól.

Most mi bajod van? Jimmy Connors egyszer heccből azt mondta egy GS előtt, hogy azon a versenyen 127 vesztes lesz és Ő. Miért nem tudod ezt így felfogni? Valahol ez olyan, mint a Hegylakó története: "csak egy maradhat" egyetlen versenyző maradhat a torna végén veretlen. Kegyetlen nagyon, tudom. Ez a verseny.

Pedig én Szurkolónak tartom magam.

egyet nyert tavaly. pontosan annyit, mint Rafa minden évben kivéve a tavalyit. egyébként a döntőt jegyzik.
most éppen ott tartunk, hogy Rafael Nadal egyáltalán fog-e valaha úgy játszani, mint 2009 tavaszán, vagy Llewton Hewitt útjára lép. én azt remélem, hogy nem. maga a topic (VS) pedig azért jött létre, hogy ne a cikkek legyenek szétküldve hülyeséggel. én azt gondolom az eredmények önmagukért beszélnek. teniszben két dolgot néznek, amikor egy játékos pályafutását ítélik meg. 1. GS. 2. Ranglista NO1. Majd ha mindketten visszavonultak egymás mellé lehet tenni ezeket a számokat. a többi csak szájtépés.

Replikaki, nem tartod gáznak, amikor huszadszor állítod a valótlan, miszerint Fed megkérdőjelezte nyilvánosan Nadal sérülését a RG-on, miközben szó szerint annyit mondott, hogy nem látszott Rafán a sérülés?! Ettől még lehetett sérült, de nem látszott. Tudom, fájó, hogy pont egy Söderling így lesöpörte Nadal-t és hogy meg kell nyugtatni a lelketeket, hogy Nadal olyannyira sérült volt, hogy ezért kapott ki, és persze ezért küzdött végig csakazértis. Többször leírtam, amit mindannyian tudunk, mégpedig hogy ha Nadal vhogy megnyerte volna azt a meccset, akkor tovább ment volna egészen addig míg ki nem kap vagy míg meg nem nyeri a tornát. Ezt persze többször leírtam és gyanúsan sosem reagáltatok rá: HA NADAL-NAK FÁJT A TÉRDE, AKKOR MI A FASZÉRT NEM HAGYTA ABBA, ADTA FEL AZT MENT HAZA? Főleg úgy, hogy állítása szerint nem indul úgy tornán, hogy nem 100%-os. Valamint én Rafának hiszek, amikor is meccs után azt nyilatkozta, hogy nem volt semmi baja. Meg emlegeted itt Fed Tsonga elleni "súlyos" vereségét, mintha Tsongának köze lett volna ahhoz a nyeréshez, vagy mintha Tsonga tenisze akár csak megközelítené FEd teniszét, s miközben Fed rá egy hétre lesöpörte Murray-t és Djoko-t. Szerintem Tsonga elleni súlyos veresége Nadal-nak volt tavalyi AO elődöntőn, szerintem ez említésre méltóbb. Várjátok csak itt a hülye pókereteket (ami amúgy sose fog megtörténni, hacsak nem lesz még egy monója Fed-nek), miközben Fed-nek már régóta meg van a Royal Flush, vagyis ő a tenisztörténelem legjobb játékosa. És van pofátok az ellenkezőjéről olyan betegesen elvakultan győzködni minket arra alapozva az egészet, hogy Rafának jobb a salak mérlege Fed ellen. Félelmetesen röhejes és egyben szégyenletes, hogy tenisz rajongóknak és e sportban kompetensnek vallva magatokat képesek vagytok figyelmen kívül hagyni olyan rendkívül fontos szempontokat, mint pl a GS győzelmek száma vagy a világelsőség, hogy csak a legfontosabbakat említsem. Nos én utoljára kiélvezvén a "dühöngést" úgy döntöttem a játék kedvéért pontokba szedem a szerintem legfontosabb és legésszerűbb szempontokat és összevetjük, hogy ezek alapján Fed vagy Nadal a jobb. Természetesen majd szeretettel várom, hogy belekössetek ezekbe és felhozzatok olyan szempontokat, amik majd kicsit javíthatják Nadal ezek alapján hozott mérlegét. Az ésszerűség határain belül maradva igen nehéz dolgotok lesz.

Íme, szerintem ha léteznének olyan szempontok, amik alapján "hivatalosan" (persze ez hülyeség) el lehetne dönteni, hogy ki a jobb teniszező, akkor az nagyjából szerintem ezekből állna:

A. Megnyert GS tornák (esetleg még masters-ek) száma
B. Egymás elleni mérlegük.
(B2). Egymás elleni mérlegük felület szerint (enyhén szólva nem mindegy)
C. Világelsőként eltöltött idő, hetek száma
D. Karrier GS megléte
E. Profi karrierjük során megnyert/vesztett meccsek aránya
F. Profi karrierjük során megnyert/vesztett meccsek aránya felület szerint
G. Top 10 elleni mérlegük.
H. A zsinórban megnyert tornák hossza, száma (egyelőre nézzük csak a GS-eket)

Lássuk akkor ezek alapján, hogy ki a jobb:

A. Fed (15-6) (Mastersek: 16-15)
B. Nadal
(B2). Salak: Nadal, kemény: egál, fű: Fed ez alapján egál, de mivel Nadal fölényesen vezet salakon, úgy érzem ez mehet Nadal-nak, figyelmen kívül hagyva azt, hogy bár keményen egálban vannak, Fed 8-szor több kemény Gs-t nyert.

C. Fed
D. Fed (persze ez még Nadal-nak bőven meglehet, de jelenleg még nincs, 10 év múlva újra nézzük)

E. Fed (Fed: 444/51, Nadal 379/76 - ezek már kicsit lemaradt adatok lehetnek, de az arányt jól tükrözik)
F. Fed (Fed: kemény: 220/25, Fű: 60/1 !!!, indoor kemény:36:2, Salak:123/20, Nadal: kemény: 148/45, Fű: 29/6, indoor kemény:10/6, salak: 183/15)- tehát itt 3:1 Fed-nek (Carpet-ra nem kerestem rá, mert jelentéktelen számú meccset játszottak azon a felületen)

G. Nadal (erre a pontra 10 év múlva is ránézünk, főleg Potro és Cilic miatt, de Davy is már egalizálna egy nyeréssel, ami jövő héten tán meg is lesz.

H. Fed (Fed: 2 zsinór torna: 5 wim és 5 uso, Nadal 1 zsinor torna: 4 RG

Nos, ezek alapján 6:2 Fed-nek. Természetesen Nadal-nak még van ideje változtatni páron, vagy egalizálni, de akár rontani is (G.) Úgy érzem teljesen ésszerű szempontokat hoztam fel és nem vádolhattok azzal, hogy Fed-et előnyben részesítő szempontokat hoztam fel, ugyanis előbb találtam ki és jegyeztem le magamnak a szempontokat, s csak ezután jártam utána azoknak, amiket nem tudtam számszerűleg (pl E,F). Természetesen lehet, hogy kihagytam még egy-két fontosat, azt rátok bízom, meg bele lehetne menni komolytalanabb szempontokba és miattam találhattok ki ilyeneket, csakhogy javítsatok Nadal mérlegén, de hülyét azért ne csináljatok magatokból. Mert itt lehetne még érdekes rekordok szempontja meg ilyenek, mert mindkettejüknek van sok, de szerintem maradjunk az ésszerűség határain belül. De a helyzet valójában az, hogy leszarom mit találtok ki, mert engem az életben nem győztök meg a hülyeségeitekkel. Többször írtam, hogy szívetek joga, hogy kit tartatok a legjobbnak és ez rendjén is van így, de a sértő, elvakult, beteges és agresszív győzködéssel le kéne állnotok, mert néha iszonyat kínosakat tudtok írni. S innentől én lezártam ezt a vitát és dühöngést, max a szempont reakciókra reagálok. Amúgy mindezt majd 10 év múlva vegyük elő. Vamos Roger.

sztem felesleges pontokba szedni. GS, NO1. a többi nem annyira számít. majd ha Rafa is 28 lesz vagy 32 egymás mellé lehet őket tenni. mondjuk akkor én is 10 évvel öregebb leszek:(.
betegség, sérülés: ez a vonal szánalmas. amíg valaki játékban van nem mondja beteg, sérült. ez vonatkozik Fedre és Nadalra is.

Hát akkor mindannyian 10 évvel idősebbek leszünk, de a jó hír hogy okosabbak is:)

Így van! Egyszer HECCből mondta, ami nem azt jelenti h komolyan gondolta, tehát elég gáz lenne ha bárki is így fogná fel. Ha nekem vki azt mondaná, h az ezüst érmes, aki a meccseinek a 86%-át megnyerte(6/7-ed), meg a 127. aki egy meccset nem volt képes nyerni a tornán, ugyanakkora lúzer, azt helyből hülyének nézem, már bocs. Hegylakó, asszem eltévesztetted a házszámot, ez itt tenisz topik. ÉS nem véletlen találták ki az arany mellett a többi érmet is, ha nem tűnt volna fel, meg a helyezéseket, meg a pontokat sem. Szóval ez pont nem a hegylakó, tudom kemény de ez van. Nagyon erőltetett érveket hoztok, hogy mentsétek Nadalt, Fed brutális elődöntő-döntő statisztikái ellen, ami eleve hülyeség, de hogy még +ba ilyen hülyeségeket mondotok... NC

Ez így nem igaz mert nem duplázás volt ha jobban megnézed. Ugyanis a 250 es tornákból több is maradt, illetve a winneren kívüli pontok jóval kevesebbet érnek mintha dupláztak volna.
Pl.: Akkor még 1000 volt egy GS most 2000. Ez stimmel. Viszont a döntőért 700 pont járt, akkor most 1400 nak kellene lennie. DE csak 1200. És így tovább. Folyamatosan kevesebb pontok járnak lefele haladva, mintha dupláztak volna. Ezért mondták, h ez a pontszámítás inkább annak kedvez aki megnyer egyszer egy tornát, semmmint annak aki folyamatosan ott van az elődöntőkben. Fednek akkor 8370 pontja volt, ami a mostani pontszámításban 15845-öt ér. De, ez így is több mint Nadalé volt, bár nem emléxek Nadalnak mennyi pontaja volt pontosan, de éppen csak túllépte a 15000 et egyszer ha jól emléxek.

Hány éves Rafa? Hány éves Fed? Mikiro lettek profik? Jah, hogy még ennyi év előnnyel is a legtöbb pontban nüanszokkal vezet? Fednek hány GS-e volt 19 korában?
Erről van szó!

Miért személyeskedsz? Alul maradzs egy vitában és személyeskedéssel válaszolsz? Ez így gyenge, nagyon gyenge. Turini szint.
Nyerő pozícióból kikapni, ahogy Fed Tsonga ellen, sokkal gázabb, mint ha eleve nem megy és úgy kapsz ki. Fed több meccset bukott úgy, hogy nyerésre áll, ez gyenge fejet és nem túl erős versenyzői képességet jelent.
Azt tudjuk, hogy Nadaltól mindig rettegett, aminek meg volt az oka. Rafa 17 évesen verte meg először, amikor Fed a csúcson volt! Ráadásul keménypályán!
Akkor még Fed sem gondolta, hogy ez a srác majd ötször veri meg a GS döntőkben.
Hogy ez a srác taszítja le a füves trónról. Hogy ez a srác fosztja meg a világelsőségtől. Hogy ez a srác a 4 GS-ből 3-on verni fogja. Hogy ez a srác füves, salakos, keménypályás GS-en is győzedelmeskedni fog felette. Hogy ez a srác 20 meccsükből 13-szor fogja győztesként elhagyni a pályát... ahogy ő maga is 13-szor, csak vesztesként.
Igen, ezek tények, és makacs dolog a tény.
Fed megkérdőjelezte Nadal sérülésének a valódiságát, mintahogy azt is, hogy wimledont valóban sérülés miatt mondta le. Azt eddig is tudtuk, hogy Fed PR ember, aki nem a valós énjét mutatja a kamerának, kivéve akkor, ha nem úgy megy a szekér, mert akkor kimutatja a foga fehérjét. Safin 2005-ös győzelme után s unfair volt, ahogy idén az AuSOpenes beszolósával is. Érdekes, mindkettőt Ausztráliában böffentette el. Ezek szerint, megártott neki a meleglevegő.

Én is ezt mondom! Majd ha Rafa 32 évesen is csak a 8. GS-nél tart akkor fogjuk igazán látni, hogy Fed mennyivel nagyobb volt. :) :D :D

Kizárólag hülyeségeket írsz.
- Nyerő pozícióból nagyobb gáz kikapni: ezt hol olvastad? van egy ilyen kézikönyved? Vagy a Cilic-féle 4 játékos vereséget próbálod magyarázni? Gondolj Del Potro tavaszi meccsére....
- Senki nem kérdőjelezte meg Nadal sérülését. Nadal azt mondta: NEM VAGYOK SÉRÜLT, NINCS SEMMI BAJOM. Federenek azt kellett volna nyilatkoznia, hogy "NADAL HAZUDIK, látom, hogy sérült."
- öt éve választják meg a társai a legsportszerűbb játékosnak. Fröcsöghetsz itt, mint egy hülye, leszarja mindenki.
Idézem Rod Lavert - bár gondolom az ő szavai sem jelentenek neked semmit, mert Te nagyobb jobban tudod, hiszen akkora király vagy. "Egy biztos: ő korának legjobb teniszezője, és a legcsodálatraméltóbb bajnokok egyike a Földön. Ez valami, amit érdemes hangsúlyozni. Ami a legszebb: Roger Federer nem fogja."
- lehet, hogy Federernek megártott a meleg, de többször nyert AO-t, mint Nadal
- Nadal egyetlen dologban jobb Federernél: jobb játékos salakon. És ezzel kifújt. Szerinted egy hajszállal előzi meg Nadalt. Segítek számolni oké?: 15-6=9. Az a hajszál több, mint amennyit Rafa összesen nyert és nyerni fog. Több, mint amennyit Agassi nyert. A világranglista élén töltött időt talán egyedül is kitudod számolni.
- Faszmindegy hány GS-t nyert 19 éves korában, teniszben nincsenek korhatárok a felnőtt után. Itt az a kérdés, hogy a következő 10 évben mit nyer Nadal, nem az, mit nyert Fed 19 korában...

Igazából meg kellene nézni, hogy az adott pontértékű tornákon miket szerzett, és mi járna érte. Abban az évben 10 tornát nyert meg, ebből 3 GS, 4 Masters, és 3 kistorna volt, ha emlékeim nem csalnak. Vegyük a kistornákat 500-asnak, és akkor csak a tornagyőzelmeinek a pontértéke 11500 pont. Ehhez járul a többi.
Vagy te már pontosan ki is számoltad?

Na mindegy, a lényeg az, hogy sztem ezt a pontszámot majdnem lehetetlen elérnie bárkinek is. Nadalnak sem látok rá semmi esélyt. Legjobb évében sem állt közel hozzá.

Látom, Replica jótékony hatására neked is kezd elgurulni a kerek fehér gyógyhatású készítmény... :D
De ne tartsd vissza! Természetesen minden pontban igazad van, és hosszú távon valóban idegölő olyannal vitázni ezen, aki befogja a fülét és fülsértően kárál hozzá, lehetőleg minél hangosabban.

ez a Dühöngő nem:)?

Olyasmi... :D

Unfair..? az te vagy,tipikus eset a balfék és a bal.... között!
Ugyanazt tolod honapok óta.
Utálod Fedet és kész!
Mi lesz veled,ha visszavonul és a kedvencedet más veri?
Őt is utálni fogod és kitalálsz faszságot,hogy miért kapott ki a
ranglista második helyezettje.

Természetesen most se kell válaszolnod,mert úgyis csak ugyanazt tudod írni..
Irasaid alapján nem sokat értesz a TENISZHEZ!
Azt is tudom,hogy más kedvenced még nem volt...így hát tapasztalatod sincs!
It mindenki ezer éve TENISZ rajongó..te Rafa buzi vagy...ennyi.

Replica, iszonyat gáz, amit művelsz, mikor veszed már észre. Pontosan ugyanazt akartam írni amit Viktor, hogy hónapok óta ugyanazt a szart tolod, mert mást egyszerűen nem tudsz. Meg amikor olyanokat írsz, hogy Nadal már 18 évesen GS győztes, Fed meg csak 22 évesen, akkor ezt valami fasza érvnek hiszed, vagy úgy érzed, hogy valami faszát mondtál? Érthetetlen, hogy ki a faszt érdekel, hogy melyikük mikor kezdte el gyűjteni a Gs-eket. Hát nem az a lényeg, hogy ki milyen eredményekkel fejezi be a karrierjét? Majd ha lesz olyan verseny, hogy ki hány évesen nyert először GS-t meg kinek szőrösödött előbb a hónalja, akkor Nadal-t nevezzétek be azonnal, mert azt tuti megnyeri. Persze ha olyan verseny lenne, hogy ki nyerte a legtöbb GS-t a legrövidebb idő alatt, akkor semmiképp ne nevezzétek be Nadal-t, mert azt gyanúsan Fed nyerné. De hát nincsenek ilyen versenyek és tudjátok miért? Mert kibaszott hülyeség lenne és kutyát nem érdekelné. És még csak azt sem veszed észre, hogy ezen fasza érved valszeg fordítva fog elsülni (ha egyáltalán elsül akárhogy is), hiszen igen csak kínos lesz Nadal-nak ha még úgy sem éri be Fed-et GS-ekben, hogy jóval fiatalabban elkezdte gyűjteni. Vagyis Nadal még 5 év "előnnyel" sem fogja beérni Fed-et. Kiváncsi leszek 10 év múlva mennyire fogod hajtogatni ezt, amikor Nadal-nak lesz max 10, Fed-nek meg 18 GS-e. Szánalmasan kapaszkodsz abba a 9-2-es salak mérlegbe, olyan mondatokkal égeted magad, mint hogy a tények azok makacs dolgok, miközben fentebb pontokba szedtem egy csomó makacs tényt (szempontot), amire valahogy basztál reagálni. Gondolom véletlenül sem azért, mert Fed fölényesen vezet azokban a makacs tényekben. Ehelyett inkább kétségbeesetten nyomatod az unalomig hajszolt 13-7-et mint tényt. Az is tény, hogy 9-2, meg az is 5-4. Meg számomra már az is tény, hogy fogalmad nincs a teniszről. Ahogy Viktor mondta helyesen, te egy elvakult Rafa buzi vagy. Nadal az életben nem tud kibújni azon kötelezettsége alól, hogy megdöntse legalább Fed GS rekordját, ha esélyt akar arra, hogy a legjobbnak nevezzék. Nagyon egyszerű a képlet: ha Nadal jobb, akkor jobb eredményeket kell elérnie. Ez az amit az életben nem tudtok kimagyarázni és tudom, hogy ez az amitől rettegtek, hogy nem fog bekövetkezni. Szerintem érzitek, hogy Nadal nem lesz képes 15+ GS-t nyerni, 4 és fél évig világelső lenni, egyebeket ne is említsünk. Sosem fogom megérteni, hogy ha Nadal jobb, akkor mi a faszért nem képes ezeknek akár csak a felére sem. See you in 10 years.

De jó vót dühöngeni:)

Most van az,hogy nálam tényleg elgurul a gyógyszer.Amit a következőkben leírok,arra szeretném,ha senki sem reagálna,hanem csak tudomásul venné.Hogy a f...ba nem vagytok képesek felfogni,hogy nem lehet 100 százalékosan kijelenteni,hogy ki a jobb?Engem special nem a számok győznek meg,leszarom a hülye számokat.A Fed-esek folyton csak a 15 GS-t említik(naná),a Nadalosok pedig az egymás elleni mérleget,mikor lesz ennek vége?Már leírtam máshol,hogy Fed nem jobb Rafánál,és Rafa sem Fednél.A Fedesek azt mondják,hogy a Rafafanok semmilyen érvet nem tudnak folhozni,én legalább 300-at tudok(nem vicc),amiből csak néhányat írok le.Fed ugye nyert 15 GS-t,ti biztos vagyok benne,hogy láttátok mind a 15-öt,akkor valaki szedjétek szépen össze,hogy kik ellen.Phillippouis(lehet nem jól írtam a nevét),Gonzalez,Baghdatis,Soderling.Ez ugye kapásból 4 GS.Nehogy valaki azt merészelje mondani,hogy Rafa nem húzta volna be mind a négyet egy GS fináléban,mert azt körberöhögöm.Ezek közül mindegyik élete első,és utolsó döntőjét játszotta,egy későbbi GS rekorder ellen...Jah,kérem szépen,azt is be kellett húzni persze.Ráadásul Baghda kivételével 3 szett.Folytatnám a sort.Megverte továbbá Murray-t,és Djokovicot is,na ez már egy komolyabb fok.Ne felejtsük el azonban,hogy mindegyikük első döntője volt szintén,szokás szerint.Egy későbbi GS rekorder ellen,szokás szerint.Tudjátok ti egyáltalán,hogy ez mit jelentett akkor,például Djokonál.Gyanítom,hogy amikor hagyta ki sorban a játszmalabdákat(mind ki nem kényszerített hiba volt),azt gondoltátok,ez a Federer megint milyen zseniálisat ütött.Sztem nem ez a lényeg.Első GS döntő,emberek Fed ellen,mint mindig.Játszatok el a gondolattal:Sampras mondjuk 26 évesen pályája csúcsán van,Fed pedig első döntőjét játssza pont ellene.10-szer játszanák le a meccset 10-szer Sampras nyerne.Fed nem csinálná meg azt amit Safin megcsinált(és sztem Rafa is képes lenne rá),egyszerűen nem olyan mentalitású.Folytatnám a sort.Megverte 4-szer Roddickot döntőben.Roddick nem rossz(kedvenc játékosom volt Rafa előtt),de ha benne lenne a legnagyobb bajnokok erénye,4-ből kettőt kapásból ő nyer.Megverte továbbá Safint és Andrét,ez sztem rendben is van(bár az orosz őrült,utóbbi pedig túl volt régesrég pályafutása csúcsán,de azért jól felszívta magát akkor),továbbá 2-szer Rafát.A tizenöt közül mit gondoltok,hány olyan győzelem van,amikor egy bombaformában lévő,igazi nagy bajnokot vert meg?Sztem egyedül a 2007-es Wimbledoni döntő ilyen.Továbbá:a Masters(vagy 1000-es)versenygyőzelmek számában csak eggyel előzi meg Rafát,ami nyilván fordítva lesz mondjuk 2 év múlva(ja kérem az nem számít,végülis mit nekünk 1000-es versenyek?).Hát pont ezek mutatják meg,ki mit nyújt év közben,könyörgöm.Egy világelső ne engedje meg magának,hogy ezeket a tornákat le se szarja.Pár gondolat a ranglistáról:gyakran jöttök Fed világelsős heteivel stb.Úgyis leszarjátok,amit én írok,mert számotokra az nem hiteles,de...többen elmondták már,hogy a pár évvel ezelötti mezőny mennyivel gyengébb,amivel ti vitatkoztok.Hát kérdem én:ki előtt vezetett Évekig Fed?Hát szerencsétlen Roddick előtt,aki idén klasszisokkal jobb teniszt játszik,mint akkor,és mégis most a reális helye maximum a 6-odik,akkor pedig évekig második volt.De amúgyis:hogy lehet ilyet mondani,hogyha 9 GS különbség van közöttük,akkor Fed több,mint egy "Agassival" jobb Nadalnál?Mindent összevetve:Federert ügyesebbnek,Nadalt jobb versenyzőnek tartom.Azt továbbra is fenntartom,hogy összességében hasonlóan nagy játékosok,nem lehet különbséget tenni közöttük,kimagaslanak a mezőnyből még ma is,nem véletlen,hogy még mindig mindenki őket akarja megverni.Amit le akartam írni annak csak a hatodát írtam le(megint nem viccelek),és remélem,hogy nem is kell lírnom.Rafa mellett még legalább 200 érvet tudok felsorolni(ez sem vicc),de mostanra lehiggadtam.És ha itt többen összevisszaságokaz írnak alpári stílusban,nem kell válaszolni rá,ez a véleményem.Sztem szeressük őket,mert szerethető sportolók.Bocsi,hogy ilyen hosszú voltam,és remélem,hogy nem ítéltek el,amiatt amit írtam.

egy fórumban erős kérés, hogy ne válaszoljunk:). miért ítélnénk el?
a fórum azért született, hogy a cikkek ne legyenek szétütve ezzel a témával és nem azért, hogy majd akkor itt eldöntjük, amit nem lehet. mert amíg mindketten aktívak nem lehet. azzal azonban vitatkoznék, hogy utána se lehet. mert amit írsz az szerintem butaság.
- olyan nincs, hogy a férfi mezőny gyenge.
- mai szemmel (ami eleve értelmetlen) persze Llewton Hewitt "gyenge", ugyanakkor szeretném, ha tudnád, hogy ez a Hewitt (2004) úgy verte Samprast azokban az időkben, mint salakon Nadal Fedet. Szafin szintén (2004), Andy Roddick az egyik legjobb füves pályás játékos, aki ha nincs Fed már régen háromszoros bajnok. és folytathatnám. A legviccesebb, hogy a "gyenge" ellenfelek közé sorolod Söderlinget. És azt írod, hogy ugye nem gondoljuk, hogy Rafa ne nyert volna ellene a döntőben. Dehát játszott vele. És utána Sod megverte Davigyenkót és az élete formájában játszó Gonzalezt. Ezen felül:
- az ezt megelőző vitákban többen pontos számokkal alátámasztva leírták, hogy Fed "idejében" több Slam és világranglista vezető volt a mezőnyben, mint manapság. ez tény és elég nehéz belekötni.
- továbbá: butaság csak a döntőket nézni. addig el is kell jutni. mióta nem kihívásos rendszerben játszanak (úgy ezer éve). nem mindig a döntő a legnehezebb. sőt. ha visszanézed csak az elmúlt pár évet azt fogod látni, hogy a győztesek jellemzően nem a döntőben izzadtak meg a legjobban. tehát csak a döntőt nézni butaság, ha előző nap az ember Agassival, vagy Verdával (Rafa AO) játszik óriási meccset.
- és még valami: mindig és csak azt tudod megverni, aki szemben áll. pont ezért értelmetlen ez a vita a mezőny erősségéről.
és zárásnak. azt írod, hogy a "Fedesek" mindig a GS-győzelmek árával jönnek. teniszben ez elég nyomós érv nem?
de én nem ezt tartom a legnagyobb teljesítményének. hanem a zsinórban 21 Slamen elődöntőbe jutott. És ezt SOHA SENKI nem fogja megdönteni. De megközelíteni sem.
ja és a Masters: de igen megteheti, hogy nem minden versenyt vesz véresen komolyan. sőt én azt mondom, hogy ezt kell tennie. most már mindenképpen. volt idő, amikor minden versenyt meg akart nyerni és meg nyert. valamelyik évben összesen 4 (vagy 5) vereséget szenvedett az egész szezonban. most viszont 28 éves. már tönkrement volna, ha minden versenyre ezerrel odateszi magát. tehát ez tervezett és okos stratégia. de nem csak az. 600 győzelem után nyílván fizikai képtelenség minden meccsre felpörögni. sok esetben egyszerűen nem kapja el a versenyláz. ez nem olyan dolog, amit magadra tudsz kényszeríteni. én úgy látom, hogy a fiatalok (Potro, Murray) ennek az évnek a végére tanulták el Fedtől, hogyan osszák be az erejüket. mert tök jó, hogy valaki végignyeri az összes meccset a US Open előtt (Murray) ha kifingva érkezik oda, ahova készült. pontosan ez az amit Rafának is meg kellett tanulnia ebben az évben. nem lehet évi 270 napot ezer watton égve játszani, mert két év alatt beledöglesz.
ez is hosszú lett.

1 Federer, Roger (SUI) 6,725 0 19
2 Nadal, Rafael (ESP) 4,765 0 24
3 Roddick, Andy (USA) 3,085 0 20
4 Hewitt, Lleyton (AUS) 2,490 0 17
5 Davydenko, Nikolay (RUS) 2,390 0 30
6 Nalbandian, David (ARG) 2,370 0 21
7 Agassi, Andre (USA) 2,275 0 17
8 Coria, Guillermo (ARG) 2,190 0 22
9 Ljubicic, Ivan (CRO) 2,180 0 25
10 Gaudio, Gaston (ARG) 2,050 0 25 2005.12.hó

1 Federer, Roger (SUI) 8,370 0 19
2 Nadal, Rafael (ESP) 4,470 0 19
3 Davydenko, Nikolay (RUS) 2,825 0 32
4 Blake, James (USA) 2,530 0 26
5 Ljubicic, Ivan (CRO) 2,495 0 22
6 Roddick, Andy (USA) 2,415 0 21
7 Robredo, Tommy (ESP) 2,375 0 27
8 Nalbandian, David (ARG) 2,295 0 17
9 Ancic, Mario (CRO) 2,060 0 24
10 Gonzalez, Fernando (CHI) 2,015 0 20 2006.12.hó

1 Federer, Roger (SUI) 7,180 0 16
2 Nadal, Rafael (ESP) 5,735 0 19
3 Djokovic, Novak (SRB) 4,470 0 20
4 Davydenko, Nikolay (RUS) 2,825 0 26
5 Ferrer, David (ESP) 2,750 0 23
6 Roddick, Andy (USA) 2,530 0 20
7 Gonzalez, Fernando (CHI) 2,005 0 19
8 Gasquet, Richard (FRA) 1,930 0 23
9 Nalbandian, David (ARG) 1,775 0 15
10 Robredo, Tommy (ESP) 1,765 0 23 2007.12.hó

1 Federer, Roger (SUI) 6,335 0 20
2 Roddick, Andy (USA) 3,655 0 23
3 Hewitt, Lleyton (AUS) 3,590 0 20
4 Safin, Marat (RUS) 3,060 0 24
5 Moya, Carlos (ESP) 2,520 0 23
6 Henman, Tim (GBR) 2,465 0 20
7 Coria, Guillermo (ARG) 2,400 0 19
8 Agassi, Andre (USA) 2,100 0 19
9 Nalbandian, David (ARG) 1,945 0 2004.12.hó


Ezt csak azért írom neked,mert Fed nem a szerencsétlen Roddick elött
vezetett évekig lásdd fennt:) csak egy évig...

A többi évben pont Rafa elött vezetett,de ez mindegy.
Csak maradjunk a tényeknél:)

És ne mond,hogy szemét vagyok:) 1 Nadal, Rafael (ESP) 6,675 0 19
2 Federer, Roger (SUI) 5,305 0 19
3 Djokovic, Novak (SRB) 5,295 0 19
4 Murray, Andy (GBR) 3,720 0 23
5 Davydenko, Nikolay (RUS) 2,715 0 23
6 Tsonga, Jo-Wilfried (FRA) 2,050 0 21
7 Simon, Gilles (FRA) 1,980 0 29
8 Roddick, Andy (USA) 1,970 0 23
9 Del Potro, Juan Martin (ARG) 1,945 0 22
10 Blake, James (USA) 1,775 2008.12.hó

Ezt karácsonyra,1990.12.24.:):):)

1 Edberg, Stefan (SWE) 3,889 0 0
2 Becker, Boris (GER) 3,528 0 0
3 Lendl, Ivan (USA) 2,581 0 0
4 Agassi, Andre (USA) 2,398 0 0
5 Sampras, Pete (USA) 1,888 0 0
6 Gomez, Andres (ECU) 1,680 0 0
7 Muster, Thomas (AUT) 1,654 0 0
8 Sanchez, Emilio (ESP) 1,564 0 0
9 Ivanisevic, Goran (CRO) 1,514 0 0
10 Gilbert, Brad (USA) 1,451 0 0
11 Svensson, Jonas (SWE) 1,365 0 0
12 Chesnokov, Andrei (RUS) 1,361 0 0
13 McEnroe, John (USA) 1,210 0 0
14 Perez-Roldan, Guillermo (ARG) 1,190 0 0
15 Chang, Michael (USA) 1,119 0 0
16 Forget, Guy (FRA) 1,101 0 0
17 Hlasek, Jakob (SUI) 1,089 0 0
18 Berger, Jay (USA) 1,066 0 0
19 Aguilera, Juan (ESP) 1,042 0 0
20 Krickstein, Aaron (USA) 1,025 0 0

Komolyan gondolod,hogy ezt folytatni kéne?Miben vagy te jobb akkor szerinted Replicánál?Amúgy Rafa eredményeit 2008 előtt eléggé csalóka rögzíteni.Az még nem az igazi Nadal volt.Nézd csak meg a keménypályás eredményeit.Semmi.2008-ban tanulta meg mit kell csinálni gyorsabb borításon,előtte csak a salak volt kiemelkedő.Ha már ilyen nagyszerűen tudod rögzíteni az eredményeket Rafa gyenge éveiből,pontsabban pályafutása majdhogynem elejéről,akkor legyél korrekt,és tedd be azt is Fed hol állt 17-21 éves koráig,mert már akkor is a profik között volt bizony ám.Amúgy én nem vitatkozni jöttem,eddig senkivel nem vesztem itt össze,csak a ti faszságaitok hozza ezt ki belőlem.Reagáltál arra,amit írtam,pedig én abban hajthatatlan vagyok,és írtam,hogy nem érdemes rá válaszolni.Remélem nem vitatkozni akarsz.

Az első év vége:)1973.12. 1 Nastase, Ilie (ROU) 0 0 0
2 Newcombe, John (AUS) 0 0 0
3 Connors, Jimmy (USA) 0 0 0
4 Okker, Tom (NED) 0 0 0
5 Smith, Stan (USA) 0 0 0
6 Rosewall, Ken (AUS) 0 1 0
7 Orantes, Manuel (ESP) 0 -1 0
8 Laver, Rod (AUS) 0 0 0
9 Kodes, Jan (CZE) 0 0 0
10 Ashe, Arthur (USA) 0 0 0

Azt írtad,hogy Fed szerencsétlen Roddick előtt vezetett évekig...
erre reagáltam,mert nem igaz!
Azt is be tudom rakni hol állt Fed 17-21 éves koráig,de most
nem erről volt szó.
Azt is beírtam,amikor Nadal vezetett..
Szerintem az számít,ha valaki a top 10-ben van!
Ki mikor kezdi,hány évesen tök mindegy.
Fed később lett nagyon jó, 17-21 koráig sehol se volt!
Ez mit számít?
Amikor 20 volt 13.helyen végzett..21 évesen 13.,
22 évesen második..azután meg első.
Ez nem vita,ezek tények..van aki később lesz jó.
De akkor nagyon:)

Még egy, ezek nem Rafa gyenge évei,hanem az összes!!!

81-4,2005. 92-5 2006

ezt is nehéz döntögetni:)

Én halál pontosan kiszámoltam :) Tom, sok az időm :D De a pontokban nagyon otthon vok.

12 tornát nyert. :)

Én csak annyit kérek,hogy a 2008-as Rafát tedd be abba a pár "Roddickos évbe,ugyanazokkal az ellenfelekkel szemben.Tudom,hogy szerinted a felét sem nyerte volna,én azonban másképp látom.Én sztem nem vagyok annyira elfogult,mint Replicáék,ha nem 5-2-re Nadal vezetne az igazán fontos meccseket figyelembe véve,egy pillanatig se kötözködnék.Viszont azt ugye elhiszed nekem,hogy majdnem minden meccsét láttam Fednek mióta teniszezik,és a legerősebb ellenfelek ellen számtalan olyan mozzanatot látok tőle,ami miatt nem lehet azt mondani,hogy ő lenne a legnagyobb.Kész.Senkire nem lehet mondani.Az a 21 GS elődöntő nagy rekord,számtalanszor megdőlhetett volna(ezt te sem tagadhatod),de Fed valahogy mindig kivágta magát(ADOGATÁS miatt sztem).Ez egy olyan dolog(a szerva),ami Rafánál nincs meg.Nekem meggyőződésem,ha mindig úgy adogatna,ahogy például Tsonga ellen múlt héten,ő is tudna hasonlót produkálni.Persze, tudom ez nem mentség,a szerva a tenisz fontos része,de én például biztos vagyok benne,hogy enélkül például Fed sansztalan lenne Rafa ellen,még a 2006-os énjével is.Képzeld el Fedet,ha csak úgy szerválna,mint Rafa,jó tudom ez már kicsit butaság.Amúgy én tényleg azt gondolom,hogy erősebb a mezőny,a mai ötödik-hatodik ripityára verné a 4-5 évvel ezelőtti öt-hatodikot.Én úgy gondolom,hogy ha Rafa nyer 9-10 GS-t ebben a mezőnyben az legalább akkora teljesítmény,mint Fedtől a 15.De ti ezt úgysem fogjátok elismerni,mert Fed egy másik bolygóról jött,és ha egy meccsen akár egyszer is véletlenül úgy dönt az ISTEN,hogy kerettel túl üti a labdát(Rafa ellen persze),akkor már ő rosszul játszik,legalábbis szerintetek,vagy,ha nem üt játékonként 2-3 ászt Rafa ellen akkor rögtön rosszul játszik,és fóbiás.Mert azt rohadtul nehéz beismerni,hogyha kikap néha-néha az ISTEN(most a top játékosokra gondolok),akkor nehéz beismerni,hogy jobb volt az ellenfél.Én így teszek Rafa esetében,olvasd vissza Djoko ellen,egy szóval nem írtam,hogy rossz volt az én kedvencem.Egyébként ez meddő vita,úgysem tudjuk egymást meggyőzni,ebben a dologban én hajthatatlan vagyok,úgy mint te,összeveszni meg nem fogunk komolyabban.

Ezzel nem lehet egyetérteni a mai 5.-6.,miért verné meg a négy-öt évvel ezelöttit?
Davigyenko vs.
Moya

Én csak azt mondtam,hogy Rafa tavaly ért el arra a szintre gyorsabb pályákon is,ahol Federer volt amikor a trófeahalmozás közepére ért,és nem volt ellenfele.Ha nincs az idei sérülés,jóval előrébb tartana jelenleg,világelső lenne,és megnyerte volna a Garrost,a többit meg nem tudjuk.Szted mi lett volna,ha végignyomja lendületből ezt az évet is,megállította volna valaki egyáltalán?Ezt sosem tudjuk meg.Egyébként én úgy gondolom,hogy Fednek karrierje során 1000000000-szor kevesebb gonddal kell szembenéznie,mint Rafának,aki mindig megoldja ezeket valahogy és visszajön.Én továbbra is tartom,hogy jövőre ismét 2 GS-t nyer.

Te meg esetleg Fuzzyérra reagálhatnál, de oda már kevésnek érzed a tényeket? Az az igazság amit Fuzzy írt. Ilyen butaságot, h azt a döntőt Nadal is megnyerte volna. Ennyi erővel bárki más is. De a döntőbe el is kell jutni. Mind1 azért én jót röhögtem a 300 érveid közül ezeken. Ha a többi is ilyen hülyeség, még jó h nem írtad le.

Del Potro-Moya 6-2,6-3 ha mgkegyelmez az argentín.

Megint ez a pár Roddickos év:):)
EGY VOLT ÉRTSD MÁR MEG,UTÁNA MEG RAFA JÖTT!!!!!!
Azt nem lehet kitalálni,hogy Fed nem tudna ezt,meg azt..
Azt sem,hogy Fed helyett Rafával játszatod le a döntőket.
Memákolta a 21 elődöntő egy részét? Te se vagy komoly...

Nem tudta volna végig nyomni, mivel így nem lehet hosszabb ideig erőltetni a testet. Csoda, h Nadal eddig is bírta. A sérülés a játékából adódott. Szóval ennyit erről, Fed ebben is jobb.

Így van. A sportban nincs ha....ill.ott sincs:)

Ja és bocsi,de ugyanolyan elfogult vagy mint Replica..
A nevedben is benne van:)

Én Rafa mellett érvelek,és nem Fed ellen,amit Fed ellen írok,azt azért írom,hogy az ő gyenge pontjait is megvilágítsam,bár ez számotokra nehéz,ti eldöntöttétek,hogy ő a legnagyobb,és kész.Sampras(aki meggyőződésem 5-ből 4-szer verné Rozsét Wimbledoni döntőkben)majdnem kétszer annyi GS-t nyert mint Agassi,ráadásul majdnem kétszer annyiszor meg is verte,ennek ellenére Agassi-t van,aki jobb teniszezőnek tartja.Roger sokkal több GS-t nyert Rafánál,de még nincs vége,ráadásul Rafa nyer,ha összecsapnak,de Nadal csak egy kis seggbetúrkáló hülyegyerek marad,mert meg merte verni párszór az ISTEN-t.Az az igazság,hogy a Fed-esek képtelenek belátni,hogy a vitának vége mindaddig amíg mindenki ezen a földkerekségen be nem ismeri,hogy Fed minden idők legnagyobb sportolója,akkora zseni,aki pusztán az akaratával megváltoztatja az emberiség jövőjét,és ezt még le is kell pecsételni,hogy ez hivatalos legyen.Én réges-régen leírtam,hogy ez egy értelmetlen vita,sokáig úgy gondoltam,hogy ebben a gumiszobában nem vagyok hajlandó részt venni,de ma már nem bírtam tovább.

Ja,és én vagyok az elfogult ugye?Te vagy az aki napok óta itt éli ki magát a dühöngőben,és jó hogy szinte nem anyáztok egymásnak.Én ma kezdtem beírogatni,sztem normális stílusban írtam le a véleményemet.

Sztem csak nézőpont kérdése. A Nadalosok képtelenek belátni, h van Nadalnál jobb is. :) Amúgy Sampra szerintem nem verné 5 ből 4szer Rogot.

Na én mára el,bocsi,ha valakit megbántottam.

Mi bajod az én stílusommal? Különben nem itt élem ki magam:)

Szedd össze gyorsan mi rosszat írtam Nadalról...nem fogsz ilyeneket
találni.
Replicának írtam,hogy felesleges ugyanazt leírni 300.szor..

Kérdésem:Miből gondolod,hogy NAPOK óta itt élem ki magam?
Olvass pontosabban!
Ez nem éppen normális stílus amit ellenem írtál...sőt nem ígaz!
OLVASS UTÁNA!

A fenti százalékot nézd:)
Ott nincs vita...
Szerintem se verné 5-ből 4-szer:)Ma pedig egyszer se:)
Tudom mi a bajuk,Fed rosszkor született!!

Bocs,visszaolvastam,összekevertem pár nevet,tényleg bocs.
Mégvalami:meggyőződésem,hogy ti itt sokan nem sportoltok versenyszerűen,ugyanis akkor belétek rögződne,hogy ezek a dolgok,hogy ki a legnagyobb,teljesen értelmetlen dolgok,ott nem ezekkel foglalkoznak az emberek,nem szájtátva figyelnek az emberek,hogy "micsoda ütés nahát,ezért ő a legnagyobb" stb.Statisztikákat mindig az hoz fel aki számára előnyös,következtetéseket levonni lehet belőle,de végítéletet mondani nem.Ez nem olyan mint a futás,ahol egymás mellett állnak,és nyíltan kiderül ki a leggyorsabb,ki a legjobb.Plusz a futásnál rögzítik az időeredményt is,akié a leggyorsabb idő az a legjobb "All time".Ezek amin mi vitázunk szubjektív dolgok.

Higgadj már le most már.

És persze továbbra is epekedve várjuk Fuzzy bőven kifejtett hozzászólására írt válaszaid. Gondolom, a 300-as érvkészletedből telik rá. :)

Előszőr is szeretném,ha leírnád nekem mikor vert meg GS-en olyan bombaformában lévő teniszezőt,aki méltán került be a történelemkönyvekbe,és ami óriási fegyvertény lehet egy olyasvalaki számára,akit itt minden idők legnagyobbjának tartotok.Én úgy gondolom,hogy Rafa győzelme Wimbledonban,majd az Ausztrál Openen nagyobb teljesítmény,mint Fed győzelme az ilyen Gonzalez félék ellen.Sokáig úgy gondoltam,hogy Fed jobb Rafánál,ami így is volt rendjén,hiszen csak salakon tudott igazi eredményeket felmutatni.Tavaly azonban egy varázsütésre más szintre lépett Rafa,fellépett arra a színvonalra,ahol Fed állt évekig és áll szerintem a mai napig,sőt talán lehet azt mondani,hogy túl is lépett rajta,ami igazán abban a 6-7 hétben csúcsosodott ki június,július környékén.Rafa onnantól kezdve,hogy emelt játékának színvonalán és komplettségén,előbb Londonban,majd Melbourne-ben is letaszította két különböző borítás trónjáról.Az egyértelmű,hogy mindenkinek lehetnek mumusai,ha Fed 13-7-es vesztésre állna a világranglista hetvenedikje ellen,nem tulajdonítanék neki nagy lehetőséget.De neki érdekes módon a hozzá közel lévő riválisai ellen van nehéz dolga,akik közül több ellen is rendszeresen kikap,többszőr még úgy is,hogy a legjobbját nyújtja.Ezen kéne végre elgondolkozni,hogy vajon mitől van.Nyilván fóbiás.Ha ezeket a meccseket uralná egy pillanatig nem kötözködnék,nem lenne alapom rá.Azonban ezek a meccsek rávilágítanak arra,hogy többek között miért nem lehet a legnagyobbnak nevezni.Senkit sem lehet ebben a sportágban.Szerintem ez például egy teljesen reális érv de számodra nyilván nem,és az a lényeg,hogy kötözködjünk egymással és véletlenül se legyen már vége.

Mármint június,július környékén 2008-ban.Sorry

Az teljesen világos h senki nem fogja meggyőzni a másikat. Dehát akkor ezt miért a dühöngőbe írod? :)

Fed GS. győzelmei között van a Rafa elleni 2x,Murray elleni,Djokovics elleni,Roddick 2X, Agassi...
Ők is rosszak?
Remélem nem kéred az összeset dátum szerint?
Nem veszed észre,hogy saját kedvencedet is bántod??
A tényeket kell figyelni,makacs dolgok.
Még valami:most az kellene,hogy Rafa 4-5 évig legyen folyamatosan
világelső...nem lesz.Nyerjen még 9 slamet..nem fog!

Ha a Te logikádat követem, akkor azt kell mondjam, volt Rafának egy jó éve ,se előtte se azóta nem közelíti meg az ott mutatott formát./Szerinted 2008. előtt Rafa nem volt az igazi ,az idén május óta pedig 1 TOP 10-es játékost vert meg, a többiek ellen játszmát sem nyert./Ezért hát valóban fel sem tehető a kérdés ki a jobb, mert a válasz egyértelmű .....

Annyit mondhat magának Rafa,hogy jobb a győzelmi mutatója a világ
legjobb teniszezője ellen.
Vigasztalódjatok ezzel:)
Azért ez is szép eredmény:)

Ill. Roddick 3X..Hewitt,Safin...mindegyik a történelem könyvbe illő
teniszező...sőt ott is vannak.
Szinte mindegyik volt világelső!
Az nem lehet rossz játékos aki slam döntőbe jut:)

annyit szeretnék megjegyezni, hogy amit leírtam az nem Rafa ellen szól, hanem Fed mellett. Nadal eredményei és kora önmagáért beszél. sztem ő minden idők legnagyobb salakjátékosa, és amit az év első felében csinált az igazán fantasztikus volt. továbbá nagyon rendes srác, nem hiszem, hogy van itt olyan, aki utálná. én csak azt írtam le milyen szempontok alapján lehet két, már visszavonult játékos teljesítményét egymás mellé tenni. illetve vitatkozom a visszatérő "gyenge volt a mezőny" érvvel, mert sztem hülyeség. Vamos

Úgy látom még mindig nem sikerült felfognod azokat a dolgokat,amiket leírtam.Te is tudod jól,hogy ha Fed most kezdené pályafutását,nem jutna el 8-9 GS-nél tovább.Egész egyszerűen nem hagynák a többiek,ahogy ő nem hagyta pár éve néhány hozzájuk mérten jóval gyengébb kvalitású teniszezőnek még azt sem,hogy egy árva GS-t nyerjenek.A különböző mutatókból mindenki azt veszi ki,ami számára a hízelgő,Fed a jelenlegi mezőnyben nem töltene 50-60 hétnél többet a világranglista tetején.Sztem maradjunk annyiban,hogy Fed minden idők legeredményesebb játékosa,de nem a legjobb,mert az nem lehet,olyan nincs,ez teljesen szubjektív,mint már írtam.De azért meg verte évekig azokat,akiket meg lehet,és akiket illett is megvernie,ha a legnagyobbak közé akar kerülni.Vigasztalódjatok ezzel.Azért ez is szép eredmény.

Tudom, nem nem is sértődtem meg.Vannak dolgok,amiket kicsit másként látunk,vagy más oldalról közelítünk meg,de legalább nem veszünk össze.

Azzal is tisztában vagy továbbá sztem,hogy Rafa Roddickot annyiszor verné meg Slam döntőkben,ahányszor játszanának,Hewitt pedig,ha Rafa 100 százalékos, minden
egyes megnyert gamenek nagyon tudna örülni,mert nem sok lenne belőle.Szafin pedig...Egyik kedvenc játékosom volt,de nála sose lehetett tudni.De persze nagy versenyzők voltak ők is,de nem azok az igazi nagy bajnokok,akikre gondoltam.

De barátom, ez egész egyszerűen nem igaz! Alaptézisekben vitatkozunk!
Egészen biztos vagyok benne, hogy ha Fed most indítaná a pályafutását, ugyanolyan könnyedséggel elérhetne 15 GS-ig, mint tette korábban.
Egyszerűen illetlenség összevetni egy friss két gyermekes, 28 éves, mindent megnyert apuka játékszínvonalát, motivációját, munkamennyiségét, és minden egyebét (ami tenisszel kapcsolatos) a fiatal, sikerre és rekordokra éhes szupertehetséggel, aki ez az ember volt pl. 2004-5-6-ban. Egyszerűen nonszensz a mai Fed teniszén keresztül levezetni Murray, Djoko és a többiek teljesítményét.
isszanézem bármelyik GS torna rövid összefoglalóját Fed szempontjából 2004-7 között, megnézem a maiak játékát, és azt mondom, ugyanúgy semmi esélyük nem lett volna.

Csak azon gondolkodj már el, hogy egy-egy GS soroslásnál Rafának mégf mindig jöhet egy kellemetlen, ilyen-olyan sorsolás az elődöntőig vezető úton, míg Federernél ilyen fel sem merül, egyszerűen nem lehet neki nehéz sorsolást összeállítani az elődöntőig, mert mindenki ellen olyan magasan vezet.
Töprengtél már egy kicsit, hogy ez miért lehet így?

Egyáltalán nem vagyok tisztában ezzel. Sztem minde Wimbledonban, mint a US Openen komoly esélyei lennének Roddicknak győzni. Ahogy már győzte is le keménypályán.
A régi Hewitt meg Rafával egy kiszámíthatatlan 50-50%-os meccs lenne (ha nem salakon játszák).
Vicces, hogy épp Safinnal jössz, aki kb. 3-4x volt képes figyelemreméltó teljesítményre GS-en (ami döntőt, vagy győzelmet jelent), amúgy végigbohóckodta a hatalmas tehetségével az egész karrierjét. Amúgy kedvelem Safint, sőt, de azért tegyük már tisztába a dolgokat.

Roddickban kicsit igazad van,de nem Slam döntőben a csúcs Rafa ellen,amikor mondjuk egy ponton múlik a meccs,tuti,hogy Rafa nyeri,és felülkerekedik.Hewittnál hajthatatlan vagyok,az ő régi teniszével sem menne sokra,Rafát az ő teniszével még csak megfogni sem lehet.Minden szervajátéka döcögne Hewittnak,alapvonalról meg nem sok nyerője lenne,Rafa egyszerűen lelőnné a pályáról.

A 15 GS-ben továbbra sem értek egyet,most tartom,hogy nem menne 10 fölé.Egyszerűen pár éve nem volt olyan teniszező,aki 3-szór egymás után vissza tudta ütni pályára a labdát,breaklabdáknál pedig,ha Fednek másodikat kellett szerválnia,az ilyen Gonzo félék áttáncoltak tenyeresre,és kibombázták a labdát a világűrbe.A jelenlegi top 10 ilyen szituációban minimum megjátssza a labdát.

Ha megfigyelted,Fed az elmúlt két évben sokat romlott statisztikailag a fontos pontoknál,és ez sztem nem csak az ő bűne.

Nem vagy komplett,ennyi...nekünk nem kell vigasztalódni:):)
Azt még te se tudod megcsinálni,hogy az idősíkokat át helyezed egy másik
tartományba.
Ha (pedig ilyen nincs) egyidősek lennének akkor kiderülne,hogy igazad van-e:)
Mivel ez nem lehetséges maradj a jelennél!
Majd 6 év múlva összegezhetsz!
Rafával ne játszass le olyan meccseket amik nem voltak...bár
szerinted mindenkit megverne!
Azt,hogy még sincs így....nos ezt csak a te ötletelésed:)

Egyértelműen annak tudható be, hogy csökkent a motivációja, öregedett, és kb. 1000 más dolog is elkezdte érdekelni, pl. a család.

Még egy...:olyan sincs,hogy nem menne 10 fölé!!
OLyan van,hogy 15!!
Te mit sportolsz(tál)??

Csupa-csupa feltételezés-attól,hogy kijelentő módot használsz még nem lesz igaz amit állítasz.Honnét tudod,hogy ki mire lenne képes?A mezőny mindig ugyanolyan, vannak benne feltörekvő ifjak, csúcson levők ,leszálló ágban lévő bajnokok stb...a többi csak utópia.

Csak szólok, hogy Gonzo, akit 2007-ben, sima 3 szettben vert a döntőben, szóval ez a Gonzo két meccsel korábban sima 3 szettben vágtatott keresztül Rafán. A 2007-esen, nem a korábbin.

HA ott lett volna:)
Most látom ott volt...kikapott:)

McEnroe,Connors,Nastase,Lendl,Becker,Edberg,Wilander,Borg,Sampras,
Agassi, Safin.....
Pár nagy bajnok...Fed midegyiknél jobb,ezt ők mondták!!Nem Rafain..:)

Én a legjobbak elleni meccseiről beszélek,ott nem lehet gond motívációval.Korábbi években volt egy tenisz,ami elég volt,ma ez nem mindig elég.Ez az egyik lényeg.Rafánál meg nem azt a teljesítményt kell mindig figyelembe venni,amikor nem játszik jól,Gonzo azóta szettet sem nyert.

Ja,bocs,ha ők mondják,akkor szent és sérthetetlen.Veled nem lehet ilyesmiről beszélni,csak azt ragadod meg,ami számotokra hízelgő,a többi meg el van intézve annyival,hogy az Istennek épp nem volt kedve a játékhoz.Más nézőpontok,egyszerűen nem értünk egyet,ennyi.

Ők leginkább a játéka komplettségére értik ezt,és az eleganciájára,ami utánozhatatlan,de ez csak egy szempont.Sok nagy korábbi bajnoknak tetszik a játéka,és ő a kedvencük,nincs ezen mit csodálkozni.

A legjobbak elleni meccsnél miért nem lehet a motivációval gond? Ugyan, mi lehet az, ami miatt ellenük hirtelen töménytleen motivációt gyűjtene? Az említett okok talán azon meccsek alatt nem állnak fenn?

De tényleg vicces, Rogernél húzzuk ki a motivációhiányból fakadó gyengébb teljesítményt, mint tényezőt, Rafánál meg ne vegyük figyelembe, ha gyengén játszik. Vicces.

Biztos fájdalmas számotokra, de az az igazság, hogy roger úgy van ott az élvonalban, hogy kb. 50%-osan érdekli régi önmagához képest a tenisz.

Számomra mi hízelgő? Magadnál vagy? Roger drukker vagyok, nem maga Roger.
Értem már lassan, mi tüzeli ilyen betegesen némyel Rafa fant.
Bocs, de az én egomnak aztán tényleg nem kell Rogerből nyerni az önigazolást.

Nem értek egyet.Hogy lehet ilyet leírni,hogy roger motívációhiánnyal játszik például Rafa ellen?Ez döbbenet.Amúgy,mostanában tényleg 50 százalék körül pörög,de nem ennek köszönheti a világelsőséget,hanem a wimbledoni és párizsi győzelmének,ott pedig nehogy azt merd mondani,hogy 50 százalékot játszott.Ha jövőre 50 százalékon kezd,elveszti a világelsőséget,ennyi.Azért játszhat jelenleg ilyen szinten,mert eddig megvolt a pontelőnye.50 százalékosan nem lehet visszaszerezni a világelsőséget,és megtartani sem.Cincinettiben és az Us Openen legalább nyolcvanat nyújtott,úgyhogy megint megdől az amitt írtál.

50 százalékot nyújtott Baselben,valamint Bentó ellen,és ezzel vége is.Úgy írsz,mintha egész évben annyit nyújtott volna.

Ne haragudj,de nem teljesen értem az előző hozzászólásodat.Betegesnek tűnök?Nem hinném,de ha te gondolod...Ezt az egész cirkuszt nem én kezdtem,én mindig azt írtam,hogy fölösleges,olvasd csak vissza,de tegnap már nem bírtam tovább,hogy ne írjak ide a gumiszobába.

Ez lemaradt:) Grand Slam-k..csupa bemákolt meccs,gyenge ellenfelekkel,akiket Rafa is simán vert volna.....szerinted:)

Év Verseny Ellenfél Eredmény
2003 Wimbledon Mark Philippoussis (ausztrál) 7–6(5), 6–2, 7–6(3)
2004 Ausztrál Open Marat Szafin (orosz) 7–6(3), 6–4, 6–2
2004 Wimbledon (2) Andy Roddick (amerikai) 4–6, 7–5, 7–6(3), 6–4
2004 US Open Lleyton Hewitt (ausztrál) 6–0, 7–6(3), 6–0
2005 Wimbledon (3) Andy Roddick (amerikai) 6–2, 7–6(2), 6–4
2005 US Open (2) Andre Agassi (amerikai) 6–3, 2–6, 7–6(1), 6–1
2006 Ausztrál Open (2) Márkosz Pagdatísz (ciprusi) 5–7, 7–5, 6–0, 6–2
2006 Wimbledon (4) Rafael Nadal (spanyol) 6–0, 7–6(5), 6–7(2), 6–3
2006 US Open (3) Andy Roddick (amerikai) 6–2, 4–6, 7–5, 6–1
2007 Ausztrál Open (3) Fernando González (chílei) 7–6(2), 6–4, 6–4
2007 Wimbledon (5) Rafael Nadal (spanyol) 7–6(7), 4–6, 7–6(3), 2–6, 6–2
2007 US Open (4) Novak Đoković (szerb) 7–6(4), 7–6(2), 6–4
2008 US Open (5) Andy Murray (brit) 6–2, 7–5, 6–2
2009 Roland Garros Robin Söderling (svéd) 6–1, 7–6, 6–4
2009 Wimbledon (6) Andy Roddick (amerikai) 5–7, 7–6(6), 7–6(5), 3–6, 16–14

Nem azt mondtam,hogy simán,de vert volna.....szerintem:)

Nem nyújtott egész évben 50%-ot. A Garroson jobb volt, mint valaha salakon. De pl. Wimbledonban már... Egy dolgot meg kellene érteni. Fiatalon betörni egy dolog. Aztán jönnek a még fiatalabbak, akik már készülnek az adott játékosra. Előbb-utóbb lesz valaki, aki van elég jó játékos és megtalálja az ellenszert. Mióta Rafa megfejtette mit kell játszani Fed ellen mindenki ugyanezt teszi. A gyengeségeket nem top formában szokták kitapintani. Ugyanez történik most Rafával. Egyre többen látják és hiszik el, hogy ha elég laposan és gyorsan játszanak van esélyük. Ezt a folyamatot nagyon nehéz megfordítani. Ahhoz meg kell újulni. Ezért nem működik, amit például Hewittról írsz az nem ok. Az a csávó pontosan úgy nyomta fénykorában, mint Rafa. 6:3-as szettekkel intézte el Samprast. Aztán lesérült és amikor visszatért egy ideig nem tudott úgy játszani, mint előtte. Közben páran ronggyá verték és rájöttek mit kell ellene tenni. És soha nem volt úgy, mint előtte. Ezért mondom, hogy mindent a maga idejében kell nézni.

Pontosítanék:Hewitt szerintem jóval passzívabban játszik,mint Rafa.Nem tudom láttad-e Rafa meccsét Haas ellen az AO-n.Fogadóként is megnyerte a pontokat 2 ütésből.Ahogy tenyerest ütött vége.53 nyerő mellett 8-at rontott azon a meccsen sima három szettben,ezért is mondom azt,hogy leütné bármelyik Hewittot a pályáról.Fedről meg továbbra is az a véleményem,hogy 2006-7- ben klasszisokkal jobb teniszt játszott salakon,mint idén.Akkor általában 1 max 2 szettet vesztett a döntőig,idén meg 6-ot.De persze nem ez a döntő mondjuk.Nézz vissza pár akkori salakos meccset+a római 2006-os döntőjét Rafával,és hasonlítsd össze a Haas elleni meccsével,majd az Acasuso elleni meccsével stb.

Bocs,hogy kétszer.

Ahogy Rafain is mondta, a Fedesek mindig a 15 GS-t és a világelsőséget szajkóuzzák, csak éppen azt felejtik el(nem véletlenül!) hozzátenni, hogy milyen mezőnyben, kik ellen érte azt el! Nézzük meg!

(Zárójelben head to head)

2003 Wimbledon Mark Philippoussis (4-1 Fed)
2004 Australian Open Marat Safin (10-2 Fed)
2004 Wimbledon Andy Roddick (19-2 Fed)
2004 US Open Lleyton Hewitt (16-7 Fed)
2005 Wimbledon Andy Roddick (19-2 Fed)
2005 US Open Andre Agassi (8-3 Fed)
2006 Australian Open Marcos Bagdathis (6-0 Fed)
2006 Wimbledon Rafael Nadal (13-7 Nadal)
2006 US Open Andy Roddick (19-2 Fed)
2007 Australian Open Fernando Gonzales (12-1 Fed)
2007 Wimbledon Rafael Nadal (13-7 Nadal)
2007 US Open Novak Djokovic (9-5 Fed)
2008 US Open Andy Murray (6-3 Murray)
2009 Roland Garros Robin Söderling (12-0)
2009 Wimbledon Andy Roddick (19-2)

Igen, a minőségi ellenfeleket nagyítóval kell keresgélni. A győztes 15 GSes döntős ellefelei közül csak kettőnek pozitív ellene a mérlege. Nadal és Murray.

Nézzük közelebbről az ellenfeleket

1 GS Philippoussis: sosem tartozott a legjobbak közé, szinte mindeki verte. Volt egy nagy szervája, és semmi más.

1 GS Baghdatisz: átlagos játékos, semmi több. Annyira szürke, hogy...

1 GS Gonzálesz: 1 fokkal jobb Bagdathisznál, de kiugró eredményre nem képes. Átlagos játékos kiváló tenyeressel... és semmi többel.

1 GS Sóderling: 12-0 .... akinek az a legnagyobb eredménye, hogy megverte a sérült Nadalt. Ennyi az ő története. A Garros döntő elvesztése után jobban örült, mint Federer!

1 GS Agassi: kiváló játékos... volt. Akkor éppen teleinjekciózva játszott, és így is megszorongatta a nagy bajnokot.

1 GS Safin: jó játékos, ha van kedve játszani és rendesen felkészül... ez nem sokszor fordult elő vele. Összesen kétszer, akkor nyert is. 2000 és 2005

1 GS Hewitt: Detto Agassi, sérülések után, injekciókkal játszott, régi formája alatt. Amíg csúcsformban volt Fed mínuszos mérleggel bírt ellene.

1 GS Djokovic: Top játékos manapság, de pont abban az évben robbant be a mezőnybe és első döntőjét vívta, és csak 2008-ra érett be, amikor, pont vélatlenül Fed vereségeket szenvedett.

1 GS Murray : Detto Murray csak 1 évvel később.

2 GS Nadal: Igazándiból ez a két győzelme a legminőségibb fednek a 15-ből! De!
Rafa salakjtékoskén, meglepetésre került a döntőbe, ahol rögtön rabolt egy szettett, majd a másik évben kettőt, és Fednél igencsak rezgett a léc, pedig hol volt akkor még a mononukleózis!

4 GS Roddick: 19-2... ennyivel is elintézetném, de ne mondjátok, hogy szőrös szívem van. Roddick is a szervájából él, bár mára valamit fejlődött, de sosem volt egy nagy ász. Fed a 15-ből 4-szer vele játszotta a döntőt, és verte is, természetesen!

Ennyi, nagy jóindulattal is 4 GS a 15-ből! Nadal, Murray és Nole. A többieket bárki verte volna, ugyanis az öregek, kiégettek és hányavetik mellett csak átlagos teniszezőkkel küzdött. Ebből kifolyólag, évekig ilyen mezőnyben aratott, ahogy mondni szokás, vakok közt félszemű a király! Nadal, Murray és Djoko csak 2008-ra ért be, és Fednek rögtön nem évi 3-o, hanem csak 1 GS győzelme lett, bukva a világelsőget is. Idén órisi szerencsével az ölébe hullot, ahogy 2 GS győzelemi is azzal, hogy a legnagyobb rivális sérülsé miatt kiesett, és a két döntőbeni ellenfele ellen 31-2 a mérlege!

Szóval, szép mese ez a 15 GS és 4 év világelsőség, de csak addig, amíg mögéje nem nézel!

Jó pár részével egyetértek,amit írtál,van olyan is amivel nem teljesen.Nyilván nem lehet úgy leegyszerűsíteni a dolgokat,hogy akkor Fednek mindössze 4 GS-e lenne,ez így viccesen hangzik,és szerintem nem is ez volt a célod.Számomra az a lényeg,hogy ez egy teljesen szubjektív dolog,azonban itt általában süket fülekre találok,és mindenki nekem esett,van aki az ép elmémet is megkérdőjelezi,mert nem látjuk be,hogy Fed egy Isten,és a tudatával és akaratával képes visszahozni embereket a halálból,néha pedig szimplán az akaratával képes elmozdítani tárgyakat stb.Fed egy nagyon nagy teniszező,nagy versenyző,de nem lehet mondani,hogy minden idők legjobbja.Ha az lenne,nem kapna ki maximumot nyújtva pár embertől rendszeresen,nagy téttel bíró meccseken.Csak ennyi.Folyton csak azt tudjátok mondani,hogy 15,meg világelsőség stb,soha nem lesz ennek vége.

Akkor nézzél mögé. Több GS győztes, több NO1. volt a mezőnyben mint ma.... Kik ma a korszakos játékosok? Ugyanmár... Egyébként miért csak a döntőket nézed? Tényleg annyira bonyolult értelmezni azt a mondatot, hogy egy GS mezőnye 128 játékosból áll?

Igen, Fed nagy versenyző, de nem isten. Az a legdurvább, amit Turin (cső Fedes)mondott, hogy Fed Rafa ellen még sosem volt csúcsformában, csak akkor, amikor legyőzte. Na, ezek után, ők beszélnek.
Nem azt mondtam, hogy Fed csak 4 GS-t nyert volna, hanem azt, hogy a 15-ből ez a 4 tényleg kihívás lehetett neki, a többi nem, félkézzel hozta, nem túl acélos ellenfelek ellen, akiket már amúgyis, mindig hülyére vert.

Világosan leírtam, hogy az akkori, volt világelsők már vagy túl voltak a zeniten, vagy sérülten játszottak, vagy mindkettő! Ennyi erővel Hewitt wimbledoni győzelme magasan a legszinvonalasabb, mert akkor a mezőnyben volt az akkor 13 GS-el rendelkező Sampras.

De, hogy ne legyek egyoldalú, nézzük meg Rafa 6 GS címét!:))

2005 Roland Garros Roger Federer (13-7)
2006 Roland Garros Roger Federer
2007 Roland Garros Roger Federer
2008 Roland Garros Roger Federer (6:1, 6:3, 6:0)
2008 Wimbledon Roger Federer
2009 Australian Open Roger Federer

Tehát, Rafa a GS győzelmeit a világelső, az akkori legjobb teniszeő ellen érte el, sehol egy Bagdatisz, Philppuszi, Gonzales stb..

Igen, a minőség mindig többet ért a mennyiségnél!

Némi módosítás:2005-ben Puertát verte,legyünk korrektek.

Többen leírták már:nem az a lényeg ki van a mezőnyben,hanem milyen állapotban van,milyen formában van,milyen feje van a játékhoz,mekkora versenyző stb.Vagy te úgy gondolod,hogy azon kor versenyzői reális eséllyel indultak harcba Roger ellen?Ugyan már.

Ezért is kezdtem el Rafának szurkolni régebben.Elegem volt az egyoldalú döntőkből,a sima 3 szettekből.A Sampras-Agassik után vártam egy igazi párharcra.Nekem az a minőségi tenisz,amikor 2 nagy bajnok az utolsó pillanatig kiélezett meccset vív,és nem veri az egyik hülyére a másikat.Persze tudom,hogy valahol az is élvezhető,hogy valaki egy egyoldalú meccsen szétalázza a már rég meggyötört ellenfelét,de nekem ez nem jön be.

ez oké nincs ezzel semmi gond.

tehát egy "senkit" és még egy játékost, akit szinte "mindig" megver. hatból négyszer a legrosszabb (és Rafa kedvenc) felületén. így könnyű? ezzel a módszerrel könnyen lehet degradálni minden eredményt. csak hülye, aki ezt teszi... egyébként ha már itt tartunk. amiben igazán gyengült a mezőny az a jó salakos játékosok eltűnése. konkrétan nincs rendes salakos játékos Rafán kívül. a régi mezőnyben soha nem nyert volna 4 GS-t. Hol van Federer salakon Kuertenhez? sehol. mindent meg lehet fordítani. elért eredményeket megkérdőjelezni béna hülyeség és ciki.

Hát szerintem kezdeti dühödben elkapkodtál egy-két kijelentést, amit nem gondoltál át, s emiatt kissé hiteltelenné váltál már az elején. Meg olyat írni egy dühöngő fórumban, hogy ne reagáljunk rád, csak vegyük tudomásul, szerintem az gáz. Kiváncsi voltam mit húzol elé és csalódottan konstatáltam, hogy a "gyenge mezőny" elmélettel (nem túl eredeti) próbáltad degradálni Federer rendkívül eredményeit. Odavágod, hogy a béna Gonzalest, Roddick-ot, Söd-et stb. nem nagy szám megverni, meg Rafa is megverte VOLNA (lol) őket. Az a vicc, hogy ezek a "béna" játékosok néhányan pont hogy elverték Rafát Gs-eken: 2004 AO 3. körben Hewitt, 2004. USO 2. körben Andy Roddick 2005. 4. körben szintén Hewitt, 2005 Wimbledon 2. körben Gilles Muller !!! (pedig ő tényleg béna, s ekkor Rafa már RG győztes volt), 2005. USO 3. körben James Blake, 2006. Wim döntőben Fed, 2006 USO 1/4 döntő Juzsnyij !!!, 2007 AO 1/4 döntő GONZALES (az emlegetett béna), 2007 Wim döntő Fed, 2007 USO 4. kör Ferrer, 2008 AO elődöntő Tsonga, 2008 USO elődöntő Murray, 2009 RG 4. kör Söderling. Ezek a bénák azért csak elverték Nadal-t. Pedig ha Fed könnyen elbánt velük, akkor elvileg Nadal-nak is, ha nem is könnyen, de el kellett volna bánni velük. Gondolom itt hoznád fel, hogy Rafa itt még nem "tanulta ki" a kemény pályát. De könyörgöm, egy többszörös RG győztes csak el tudna verni egy rakás bénát akárhol. Az fel sem merül benned, hogy nem a mezőny gyenge, hanem Fed ennyire jó? Ha nem létezne Fed, akkor meg máris erősnek lenne tartva a mezőny, mert akkor kiegyenlítettebb lenne, nem lógna ki egy zseni. De így, hogy van egy zseni, így már inkább a mezőny gyenge, röhej. Ezt hiteltelen megközelítésnek tartom és szánalmas próbálkozásnak arra, hogy így magyarázd Fed sok GS győzelmét, s hogy elfogadhatónak tartsd majd ha Rafának csak 10 Gs-e lesz. Amúgy ahol te 13-7-et látsz, én ott 9-2 látok Rafa javára salakon, a többin meg 5-4-et Fed javára. Azért enyhén szólva nem mindegy, hogy miféle mérleg is ez. Mint már többször írtam, Rafa nagyon kevés lehetőséget adott Fed-nek kemény pályán, hogy javítson a mérlegén, mert Rafa egyszerűen nem volt képes bejutni a kemény pályás döntőkbe, míg Fed ezt a szívességet gyakran megtette Rafának, aki a kedvenc felületén így szép kis mérleget tudott összehozni. Ez amúgy jelzi, hogy Fed mennyire jó salakon is. Na ebbe gondolj bele: ha Fed nem volna ilyen jó salakon és nem jut be abba a sok döntőbe Rafához, akkor nem lenne ilyen negatív mérlege, s most akkor nem lenne miről beszélni, miközben ez esetben Fed-nek úgy lenne jobb mérlege, hogy valójában rosszabb játékos lenne. Magyarul ha Fed rosszabb lenne salakon, sokkal jobb mérlege lenne Rafa ellen, s így egyértelműen jobbnak lenne tartva nála. Azért ez érdekes nem? Na de ne "volnázzunk", csak azért tettem, mert te is, erre mindjárt kitérek.
Egy kicsit kitérnék én is Masters-ek számára, miszerint egy világelsőnek azt is komolyan kéne vennie, nem csak a GS-t. Ez megint a tenisz kézikönyvben van így előírva? Sokat emlegeted Samprast,akit nagyra tartasz ezek szerint (én is) , aki pl leszarta a "kis" tornákat és úgy döntött a GS-ekből gyűjt be egy csomót, így neki "mindössze" 11 masters-e van, ehhez képest Fed-nek van 16 masters-e és 15 GS-e. Hát van aki "kis pályás" van aki "nagy pályás". Sampras és Fed úgy döntöttek nagy pályáznak.
Amit még tanácsolnék, hogy szerintem ne vess fel olyanokat, hogy mi lett "VOLNA". A "volna" szerintem nagyon gáz. Ezt annak idején Viva és Replica kezdte, mint ahogy az egész ki-a-jobb vitát, melyben ocsmányul köpködték Fed-et, szabályosan gyűlölték és teszik ezt most is. Majd ők rángatták le a vitát a tények, számok, statik földjére, ahol ocsmányul torzítottak, színeztek a saját szájuk íze szerint, s onnantól fogva én is belementem, hogy ilyen eszközökkel nyomjuk és ahogy látom te is belementél. Mindezt azért említem és lényegében azért is válaszolok neked, mert a legfontosabb dologban egyet értek veled: EZ A VITA ÉRTELMETLEN ÉS NEM LEHET ELDÖNTENI KI A JOBB. S mielőtt még ellentmondásosnak tartanátok, amiatt hogy itt végig bizonygattam, hogy márpedig Fed a jobb, miközben most azt állítom, hogy a vita értelmetlen és nem lehet eldönteni, ez azért van, mert szubjektíven, az én szívemben Fed a jobb. S csak kizárólag Replikáék miatt mentem bele, hogy ocsmányul, tényekkel és számokkal bizonyítsunk olyan dolgot, amit valójában a SZÍVÜNK dönt el. Magyarul nekem nincs szükségem tényekre számokra (de azért elő tudok keríteni párat) ahhoz, hogy Fed legyen a legjobb. Egyszerűen gyönyörű, elegáns és intelligens a játéka. Ahogy Rafa nyilatkozta, csodálja Fed-ben, hogy ő olyan könnyedén, megerőltetés nélkül elért mindent, míg neki iszonyatosan meg kell küzdenie érte. Itt lényegében a játékuk közti különbségről beszél. Az egyikük ésszel, a másikuk erővel játszik. A SZÍV dönti el, hogy kinek melyik tetszik.

Minden kornak megvan a legnagyobb salakjátékosa,a mostaninak ugye Rafa.Kuerten nem egy jó salakjátékos volt,hanem a legjobb salakjátékosa korának.Coria volt még jó salakjátékos régebben,őt azonban egyszer megverte Rafa egy ötszettesen,egy tavalyinál 10-szer gyengébb Rafa.Vannak ma is jó salakjátékosok,és vannak,akik már akkor elhalványultak(Moya,Ferrero stb),amikor Rafa berobbant.Sztem a salaknál jóval nagyobb gáz van füvön,ott aztán tényleg nem nagyon van olyan játékos,aki verheti Fedet(kivétel ketten-hárman).

Azt még kifelejtettem, hogy ennyi erővel akkor a salak mezőny is kurva gyenge, s ezért szerez rajta annyi trófeát Nadal. Kár, pedig én azt hittem, hogy Rafa ennyire jó salakon. Nagy csalódás számomra, hogy kiderült, hogy csak a mezőny gyenge:)

Na ez az igazán gáz.Ha ennyire nem értesz hozzá inkább ne is írj.Nem olvastam végig azírásodat,mert már a negyedik,vagy az ötödik sórban hülyeségeket találtam.Mi az,hogy Rafa 2004-ben.Normális vagy?2004-ben?Nem vagy komplett.Hogy kerül ide dátum 2004-ből?Akkor írd csak le szépen,hogy az Isten mit ért el 17-18 éves korában.Ne azt nézd.Mi köze ehhez a vitához?Ez olyan,mintha én leírnám,hogy Agassi miket ér el 50 éves korában.

Amúgy már írtam egyszer,hogy Rafa eredményeit 2008 előtt(kivéve amiket salakon ért el)felesleges boncolgatni,nem volt még kiforrott játékos.Akkor írd le azt is Fed miket ért el,amíg szintén nem volt kiforrott játékos.

Az igazi Nadal kemény pályán is verte Fedet,láthattuk idén,az meg,hogy mi volt 2005-ben Miamiban például nem befolyásolja a dolgokat döntően.Fed bármilyen borításon akkor tudja csak verni a jó Nadalt,ha game-enként 3 ászt üt.

Amúgy én mikor köpködöm ocsmányul Fedet,csak kérdem.Többek között az ilyenek miatt,mint te kezdtem erre a szánalmas helyre írogatni tegnap.

A hosszú bejegyzésed második felével már egyetértek.

Ic, Rafa valóban ezt nyilatkozta, de ez nem jelenti azt, hogy Fed ésszel, Rafa meg erővel játszik. :)
Ez nem ennyire fekete-fehér sztem.

Te tényleg egy született hülye vagy..

Most olvastam a másik hsz-t...
Barom is vagy..
Ha nem vetted volna észre már rég be lettek írva ezek a dolgok!
Nem változol:faszság-faszság hátán...
Te se szereted a teniszt...Rafa buzi vagy!!

Mikor értitek meg végre,hogy a 676-159 81%-os arány valahogy összejött!
Mindenki szar!!! szerintetek.
Csak Nadal a király?
Az ,de csak salakon...

Lejellemeztél világhírű teniszezőket..ez igen..

Lássuk Replicát:Nem ért a teniszhez,átlagos Rafa fan...

És ez a sok HA megint...ha-ha-ha

Replicára nem is írok semmit, korábban is jeleztem, de azóta is bizonyítja, hogy egyszerűen nem méltó válaszra.
Aki 15 döntőbeli ellenfelet ennyire röhejes, ilyen valóságot kifacsartan elemez, annak nem kis gondok vannak az agyával.

De neked válaszolva:
"Számomra az a lényeg,hogy ez egy teljesen szubjektív dolog,azonban itt általában süket fülekre találok"

Csakúgy, mint mi süket fülekre találunk nálatok bármiféle Fed elvitarthatlan érdemeit kiemelő hozzászólással, mitm a tartós jó szereplés, egyeduralkodás, és egy olyan tenisz, aminek gyakorlatilag nincs olyan játékeleme, amiben gyenge lenne (nem a legjobb, ez nem lehet elvárás, de hogy nem veszitek észre, hogy legalább 3-4 elem van, amiben a legjobbak között van, és az összes többiben is legalább jó, az röhej).

"mert nem látjuk be,hogy Fed egy Isten,és a tudatával és akaratával képes visszahozni embereket a halálból,néha pedig szimplán az akaratával képes elmozdítani tárgyakat stb."

Szinte válaszra sem érdemes. Az nem vitakultúra, hogy beteg módon kisarkítasz valamit, és azzal kezdesz vitatkozni. Senki sem érez így, de még hasonlóan sem.


"Ha az lenne,nem kapna ki maximumot nyújtva pár embertől rendszeresen,nagy téttel bíró meccseken"

Mert nem is kap ki. Én olyan meccset még nem láttam, ahol maximumot nyújtott volna, és kikapott. Olyat, hogy elég jól játszott, és az ellenfél maximumot nyújtott, Fed meg kikapott, igen. De ez távol áll az első esettől.
A nevezetes Wimbledoni döntőn 2 szettben tényleg maximumot nyújott, amit 7-6-ra nyert. Az utolsó szettben nagyon jól játszott. Viszont az első két szettet bűnrosszul játszotta le. Tehát az egész meccset tekintve messze volt a maximumtól.
És talán ez volt a legjobb meccse, amit Rafával játszott és épp kikapott tőle.

Senki mástól nem láttam, hogy úgy győzött volna, hogy volt a meccsnek olyan momentuma, amikor Roger a saját maximumához közel került volna. Ugyanis ha ilyen történik, az általában úgy játszódik le, hogy feljebb kapcsol nem 1, hanem 2 fokozattal, és otthagyja az ellenfelet. Egyszerűen lejátsza a pályáról.
Ez történt kb. Murrayvel is még idén is Cincyben, de tavaly is a US Open döntőn, ez történt Djokoval nem egyszer (legutóbb Cincyben), és ez történt pl. Nadallal a 2007-es TMC-n. Na, ilyenkor van Roger a maximumán, és gyakorlatilag ilyenkor megállíthatatlan.

Elfelejtettem....Fed 4X-s világbajnok:)+ egy olimpia!
Biztos bemákolta ezeket is:):)

Azért,mert Fed mindig ott volt...minden döntőben..
Gyenge agyú,ha Fed volt ott más ellen nem tudott játszani.Fed ellenfelei?
Soha nem játszott a világ legjobbjával...mert ő volt!
Illetve játszott Rafával és megverte...(Madrid)
Többször nem tudott az elsővel játszani,mert megint ő lett az:)

Nem hiszem.Nagyon sokszór bizonyította,hogy nem képes 4 órán keresztül olyan koncentrált,hiba nélküli csúcsteniszre,ami elég lehet Nadal ellen.Jó pár game-en keresztül működik,aztán eltörik valami.Egyszerűen nem lehet órákon keresztül azt nyújtani egy olyan ellenfél ellen,aki minden kis megingását kihasználja,és ez az,ami igazán frusztrálja,és ez le is vehető általában az arcvonásaiból.Ti ilyenkor azzal védekeztek,hogy egy darabig mindent jól csinál,aztán betojik,én nem így látom.

Elég gáz, ha nem olvastad végig IC hozzászólását, mert igen fontos, neked címzett dolgok voltak benne.

Én két példát láttam erre, és abból az egyiknél 0-2-es szetthátrányt dolgozott le, amiről mindenki tudja, aki egy kicsit is ért a teniszhez, hogy lelkileg mennyi energiát felemészt. (Ennek pedig az volt az oka, mint már említettem, hogy két bűnrossz szettet játszott.)
A másik a mostani AO volt.

De parancsolj, várom tőled egyéb példák tucatjait, amik hosszú meccsek voltak, az idegi fáradság számított, és Fed emiatt kapott ki.
Ne félj, nem lesz nehéz válaszolnod, mert egy ilyen meccs sem lesz.

Ez esetben ugye vegyük el Rafa 2008 előtt elért GS győzelmeti, nem? Hiszen nem volt kiforrott játékos, az akkori eredményei szerintetek NEM SZÁMÍTANAK a vita szempontjából.
Azaz 3 GS ugrott.
Cserébe persze vegyük el Fednek is azokat az eredményeit, amikor nem volt kiforrott játékos: 1 GS 2003-ból.

Akkor most ott állunk, hogy 14 GS - 3 GS ellen.

Én írjak példákat?Amúgy tudok.De előbb te írj példákat az ellenkezőjére,amikor valamelyik BAJNOK ellen játszott ellenálhatatlanul úgy,hogy a másik is top formáját hozta.Ja,és nehogy Agassival gyere.Amúgy látom elolvastad a hozzászólásaimat a 2008 előtti Rafáról.Akkor azt is olvashattad,hogy odaírtam,hogy a salak kivételével.Egyébként sztem Rafa az,aki visszahozta a mai teniszbe az igazi "versenyhelyzetet".Lejárt a háromszettes döntők kora és ez senkinek sem lehet ellenére,aki szereti a teniszt.

Tehát agassival nem jöhetek, mert számodra ezek szerint kellemetlen példa. Habár az az Agassi egyrészt végigszántott a mezőnyön, másrészt kb. Samprast is tudta volna verni aznap. Na jó.

2001 Sampras - 5 szett
2003 TMC Agassi 2x azért is!!, csoprotmeccsek és döntő, mindkétszer kiválóan játszott (kár, hogy nem láttad ezek szerint, mert láthatóan fingod nincs arról, hogy játszott ekkor André)
2004 AO - Agassi
2004 Wimbledon - Roddick
2004 US Open - Hewitt
2006 AO - Baghdatis (ezek szerint őt se láttad játszani, Replica se, mert aki szürkének tartja Baghdát, a mezőny egyik legszínesebb teniszezőjét, az egy félidióta)... szóval ekkor Baghda kb. úgy ment át a mezőnyön, mint kés a vajon
2006 US Open - Roddick
2006 TMC Rafa
2007 Wimbledon - Rafa
2007 Us Open - Djokovic

Ezen kívül számtalan meccse volt, ahol meccslabdáról kapott ki, tehát egészen apró nüanszok döntütek (ezeken a meccseken nem az volt, h meccslabda után összeomlott, hanem további csatában vesztett)
2006 - Róma - Nadal - 5 szett, ráadásul az egyik meccslabdájánál még vitatott pont is volt
2005 TMC - Nalbandian
2005 AO -Safin

Ezeket a meccseket ugyanúgy akár meg i nyerhette volna, semmi mentális összezuhanás, vagy bármi, amiről te értekeztél itt. Hosszas küzdelemben, jó játékkal veszített.

Talán a Safin elleni 2005-ös AO meccs volt, valamint a Rafa elleni 2006-os római, amikor akkori legjobbjához tényleg közel állt, és kikapott (salakon az akkori legjobbjához, mert azóta jobb). De meccslabdáról! Tehát itt már nem kifejezetten az ellenfélen múlott a dolog, hanem apróságokon, némileg szerencsén is.

Ez hihetetlen. Tehát vitassuk el Roger érdemeit valamiféle totál alaptalan, ingatag lábakon álló gyenge mezőny elmélettel, de Rafának tegyünk kivételt 2008 előtt salakra.

Mondd, és belevegyük a széljáráast is, meg a páratartalmat, valamint a pálya pattanási együtthatóit, valamint azt, hogy bármelyikük is jót kfeélt-e előző este, csak hogy Rafát jobbnak hozzuk ki, vagy ennyi kivétel (amit itt összehordtatok) bőven elég lesz?

ÉS várom azt a rengeteg 4 órás meccset a nagy összeomlásokkal, az általam felhozott 2-t leszámítva (ami igazából egy, mert a másikban összeomlás nem volt, csak egyszerűen elvesztette a végén).

Biztos vagyok benne, hogy a ki a jobb téma jelenleg értelmetlen, ugyanis megválaszolhatatlan. Minden teniszező fejlődésének van egy íve, van, akinél ez nagy ív, van, akinél kicsi. Ha az ívnek vége, akkor lehet ítéletet mondani és mérlegelni. Különben hamis kép alakul ki, mert részinformációkból vonunk le következtetéseket és így semmit se ér az egész.
Fed hosszú évek óta a csúcson van, Rafa az utóbbi egy évben ért el oda---miután megtanult a salakon kívül más felületen játszani. De ezt a színvonalat tartania is kell évekig és többször végigverni ezalatt a mezőnyt és nyerni a Slameket, ha azt akarjuk mondani, hogy ő a legjobb. Ha ezt megcsinálja, akkor mérlegelhetünk, akkor fogjuk megtudni az igazságot. Nagy a korkülönbség kettejük között, az egyik már túl van a fénykoron, a másiknál nemrégiben volt egy nagyon jó periódus, a kérdés, hogy a kezdetben említett ív tovább folytatódik-e? Mert a vitánknak csak akkor van alapja, ha még évekig tovább folytatódik és nem mindössze egy-másfél évre alapozunk (amióta ugye Rafát univerzális játékosnak tekinthetjük).
Roger játékát szeretem nagyon, sok gyönyörűséget találok benne---már amikor formában van :-)---, de Rafa számomra szimpatikusabb emberileg,legalábbis ami az interúkból átjön. (Rafa tiszteli Rogot. Lehet, hogy fordítva is így van de nemigen olvastam, hogy ennek hangot adott volna.)
Egyébként iCreator hozzászólásait szeretem leginkább olvasni. Kifejezetten hozzáértőnek tartom és toleránsnak is, de néha kihozzák a sodrából. Vivarafa is sokat fejlődött e téren, sokkal szimpatikusabb, mint régebben.
Fuzzy szerintem nagyon jókat ír, de neki nem szabadna egy hozzászólót sem fikázni és a vulgáris stílusba belemenni, felül kellene emelkeni ezeken és inkább "terelgetni" . Hiszen mindannyian azért vagyunk itt, mert imádjuk a teniszt.

Terelgetek a cikkekben éppen eleget. Ez itt a Dühöngő. Azt gondolom elég sok értelmes gondolatot leírtam azzal kapcsolatban, hogyan alakul valakinek a pályája, de itt csak erőből lehet kommunikálni. És még egyszer: a fórum nem azért van, mert azt gondolom, hogy ez egy értelmes kérdés. És még valami: Fed számtala alkalommal beszét arról mennyire elismeri Rafát. Utoljára tegnap.
Rafain: nem esik jól, hogy a heyhot szánalmas helynek minősíted, de ez van. Szerinted Gustavo Kuerten nem volt salak pályás játékos, csak "nem volt nála jobb". Pont erről beszélek. És soha nem mondanám, hogy Rafa nem jó salak játékos, mert a legjobb forevor. De kérlek írj még két jó salakos játékost az elmúlt 5 évből.... naugye. Füvön más a helyzet, mert maga a füves pályás játék döglött meg sajnos.
Szeretném leírni mi zavar engem ebben a vitában. Az elért eredmények megkérdőjelezése. Mert ha azt mondjuk Kuerten nem volt nagy játékos, csak nem volt jobb, azzal ledöfjük a teniszt.

Baghdát nem tartja senki szürkének, maximum egy átlagos teniszezőnek. Egy a sok közül, akik a asszisztáltak Fed 15 GS-éhez. Ahhoz a 15-höz, amit vitathatatlanul a tenisztörténelem leggyengébb érájában ért el. Ezt csak az nem látja, aki hasonlóan elfogult vele szemben. Szidni én sem fogom ezért, óriási teljesítmény. Ahogy a GS elődöntő sorozata is az. Vitathatatlan az is, hogy minden idők egyik legnagyobb játékosa, de nem a legnagyobb. Pl. a mai mezőnyben messze nem érné el azt, amit a Gonzók, Ferrerok és hasonló teniszimitátorok között elért. Minden nagy teniszezőnek volt korszakos ellenfele, Samprasnak több is. Fednél kit sorolnál fel? A szerencsétlen lúzer, de szimpatikus Roddickot, Philippoussist, Baghdát, Gonzót, Söderlinget? Kész röhej. Mostanában már embereire akadt, Djoko, Nadal, Mária, Potro. Egy ilyen ötössel fantasztikus 10 évet láthattunk volna, itt is nyert volna 8-10-et biztosan, de a 15 közelébe sem jutott volna. Nadal természetesen nem jobb teniszező, mint Federer, ahhoz még sokat kell bizonyítania. Ellenben az sem igaz, hogy azért kap ki ellene, mert gyengén játszik. Annyit tud nyújtani ellene, amennyit enged neki. Egyértelmű, hogy Baghda meg Roddick ellen villog Fed, de ezt nem várhatod el olyan ellenféllel szemben, aki valódi teniszező, nem pedig teniszimitátor. Ez vonatkozik a többiekre is, Djoko, Murr, stb. Nem gondolhatod komolyan, hogy ők csak akkor nyernek, ha Fed gyengén játszik. Ez tipikus elfogult, ő az én kedvencem hozzáállás. Hozzászoktál ahhoz, hogy cincog, mikor nincsenek egerek, de ha belép egy egér a pályára sokszor gondba kerül. Leírom még egyszer, megcsinálta a 15-öt, ő minden idők legeredményesebb, és egyik legcsodálatosabb teniszezője.

értem, amit írsz. arra azonban felhívnám a figyelmed, hogy Murray egy GS-döntőnél tart, Potro és Djoker pedig 1-1 győzelemnél. hogy ők mekkora játékosok valójában még nem derült ki. arról nem beszélve, hogy velük együtt játszott Fed az idén 4 GS döntőt, tavaly pedig hármat. arról nem beszélve, hogy az általad imitátornak mondott játékosokat én nagyra becsülöm. nem jó ez a vonal, mert Rafa szintén ebben a mezőnyben aratta sikereit (hol volt még Murray, vagy Potro). egyébként Rafa két esetet leszámítva (Murray, Potro) az "imitátoroktól" kapott ki. (Tsonga, Sod).

ha most Rafa úgy játszana mint most év elején 5 évig és minden GS-t behúzna és mindenki ellen brutál + lenne a mérlege, akkor egyszerűen azt mondanátok, hogy gyenge mezőnye volt, mert hát látjátok mindenkit szarrá vert. Hát ez a legegyszerűbben röhej, nem is értem hogy lehet ilyet gondolni.

"Ahhoz a 15-höz, amit vitathatatlanul a tenisztörténelem leggyengébb érájában ért el."

Már itt elbuktál, hiszen dehogy vitathatatlanul. Itt vitázik ezzel mindenki. Meg úgy a világ fórumain kb. a 80% sem úgy gondolja, ahogy te.
Innentől termsézetesen minden levezetésed dominóként dől.

Az általad szerencsétlen lúzernek minősített játékosok /Ferrero ,Roddick/világelsők és vagy Gs győztesek voltak,milyen minőségű szerinted "az" a mezőny?A teniszimitátorok a szerencsétlen Baghda Gonza Tsonga mind játszottak legalább 1 GS döntőt ennél több az amit pl. Mári elért?A tenisztörténet rengeteg szerencsétlen lúzerről szól akiknél akkor és ott volt egy jobb! Csak azt nem értem ezzel a mentalitással miért nézed?

VivaRafa a legjobb.

Mióta nézel teniszt?

Ez, ahogy látod nem szakmai rész...a másikat próbáljuk meg-
értetni arról amit ugyse ért meg!
De ...ha a többi részen megint elkezdődik a barom vita arról,hogy ki a jobbb,
hát ide lehet küldeni mindenkit és folytatni az értelmetlen vitát(én is szoktam).:)
Itt lehet küldeni akit nem bírsz:)
Vagy azt aki olyat állit,hogy világelsők,Slam finalisták lúzerek!
A tenisztörténelem leggyengébb érája...ez az utóbbi hónapok legnagyobb
hülyesége amit olvastam...pl. ilyenekre itt lehet
reagálni.
Mivel az ilyenek nem szakmáznak,hát neked se kell...ezért dühöngő!!:)

:)

REPLICA:
"1 GS Baghdatisz: átlagos játékos, semmi több. Annyira szürke, hogy..."

Hahaha...Jútyúb a barátod,keress vissza a 2005-2006-os Bagdathisra.
http://www.youtube.com/watch?v=K... (2006 vs. Berdych)
http://www.youtube.com/watch?v=_... (2006 USO vs. Agassi!!)

Az minden csak nem szürke. Tudod ki a szürke? Robredo,az szürke.
Mielőtt véleményt írsz valamelyik játékosról legalább nézz utána.

"4 GS Roddick: 19-2... ennyivel is elintézetném,
de ne mondjátok, hogy szőrös szívem van.
Roddick is a szervájából él, bár mára valamit fejlődött,
de sosem volt egy nagy ász. Fed a 15-ből 4-szer vele
játszotta a döntőt, és verte is, természetesen!"

Magadnál vagy? Roddickot anno az új Samprasként emlegették a 90-es évek
végén,2000-es évek elején.GS győztes, volt világelső is!!!!
2003 Nov - 2004 Febr.-ig. Fed 2004 AUSO után vette tőle át
a No1. pozíciót. Tehát 2004 Wibledonban Fed éppen a szinte top-on lévő
Roddickot verte meg Wimbledonban...

Murray-t és Djokovicot milyen jogon nevezed jobb játékosnak mint
a 7-6-5-4 évvel ezelőtti No3. és No4.-et? Nos,akkor nézzük...
2002:
3. Safin 2GS szemben Djokovic 1GS-ével...Hm,ki is a jobb?
4. Ferrero 1GS+2 döntő szemben Murray 1 árva döntőjével...ki a jobb?

2003:
3. Ferrero 1GS+2 döntő szemben 1GS+1döntővel. Ferrero ezt is viszi.:)
4. Agassi Érdemes szerinted összehasonlítani Murrayvel? :) Nem...

2004:
3. Hewitt 2GS+2 döntő szemben 1GS+1 döntővel.A fene...jobb mint Djoko.
4. Safin 2GS szemben Murray 1döntőjével. Egyértelmű ez is.

2005:
3. Roddick 1GS+4döntő. Messze jobb mint Djoko 1+1 eredménye...
4. Hewitt 2GS+2döntő. Ez is jobbnak tűnik Murraynél (0+1)

2006:
3. Davydenko 4elődöntő. Djoko jobb!
4. Blake 3negyeddöntő. Murray a nyerő!

2007:
3.Djokovic Önmagával nem lehet összehasonlítani.
4.Davydenko 4elődontő.Murray jobb itt!

2008:
3. Djokovic Itt már nem lehet hasonlítani.
4. Murray Itt sem.

2009:
3. Djokovic Itt már nem lehet hasonlítani.
4. Murray Itt sem.

Tehát összegezve:
2002,2003,2004,2005-ben jobb és eredményesebb játékosok
voltak a No3. és No.4 pozícióban év végén,mint 2006,2007,2008-ban.
TEHÁT AKKOR GYENGÉBB VOLT A MEZŐNY (2006,2007,2008) MIKOR NADAL
CÍMHALMOZOTT!!!!!
ERGO HA KÖVETJÜK A TE LOGIKÁD AKKOR NADAL GS GYŐZELMEI EGY
FABATKÁT SEM ÉRNEK MERT GYENGE MEZŐNYBEN SZÜLETTEK!
EGYEDÜL A PUERTA ELLENI GYŐZELEM NAGY EREDMÉNY MERT AKKOR ERŐSEBB
VOLT A MEZŐNY!!!!
FEDRERNEK MINDEGY VOLT MELYIK MEZŐNYBEN KELL CÍMHALMOZNIA.
A NADALOSBAN ÉS A NADAL NÉLKÜLIBEN IS SOROZATBAN NYERTE A GS-EKET.

Ennyi. A faszságod máris megdőlt.
Látod,én is úgy tudom ferdíteni a statisztikákat,ahogy akarom.
Úgy tudok felhozni érveket Nadal ellen,ahogy kedvemre való.
Aztán ezeket megdönthetelen axiómaként próbálom majd eladni.
NEM SZOKTAM VALAKI ELLEN FALS ADATOKAT KREÁLNI,CSAKHOGY
NEKEM JÓ LEGYEN,CSAK A TE KEDVEDÉRT ÍRTAM A FENTIEKET...HOGY LÁSD
MEKKORA ORBITÁLIS FASZSÁGOT SIKERÜLT IDERITTYENTENED A FÓRUMRA.
Egy idétlen bohóc vagy Replica. Szép nagy csörgős bolondsipkában
szórakoztatod a heyho fórumot. Csak így tovább loser.


RAFAIN:

"A Fedesek azt mondják,hogy a Rafafanok
semmilyen érvet nem tudnak folhozni,én
legalább 300-at tudok(nem vicc)..."

"Amit le akartam írni annak csak a hatodát
írtam le(megint nem viccelek),és remélem,hogy
nem is kell lírnom.Rafa mellett még legalább
200 érvet tudok felsorolni(ez sem vicc),de
mostanra lehiggadtam."

Látom a szájkaratéban nagyon ott vagy a szeren.:)
Gyerünk bajnok,oszd meg velünk is...Lássuk azt a
fantasztikus 300 érvedet. Hátha megvilágosodik sötét elménk.

Végignéztem Lendl-Borg-McEnroe-Connors stb korszakot. Majd ugorjunk egy kissé nagyobbat a Sampras korszakaig, őt nézhettem Edberggel-Beckerrel-Courier-vel-Rafterrel-Agassival stb. Az általam felsorolt teniszimitátorokkal erre céloztam. Óriások csatáztak óriásokkal. Amíg Fednek nem jött a 4 hasonló játékerejű playa, addig egy Óriás játszott törpékkel. Erről ő nem tehet,ténykét állapítottam meg, hogy Gonzót, Ferrerot, Baghdatist, Blaket nem hasonlítanék az előző 2 korszakhoz. Volt még egy hanyatló Agassija, és egy Safinja. Ennyi, ezt a véleményemet nem vagyok képes megváltoztatni húszonx év tenisz nézés, és 20 év játék után. Ennek ellenére Federert tartom a történelem egyik legjobb játékosának, de nem a legjobbnak. Laver, Sampras és Fed, nálam így hárman a legnagyobbak. Más kor, más edzésmódszer, stb. Szerencsére sem Federer, sem Nadal fan nem vagyok, kívülállóként belenéztem a fórumba és leírtam a véleményem. Részemről ezzel be is fejeztem ennek a témának a boncolgatást. Jó vb-t mindannyiunknak!

De látod, itt kezdődik az, hogy valaki képes-e a kedvence seggéből kidugva a fejét a tenisszel, mint sporttal is foglalkozni, vagy sem.
Mert aki Baghdáról azt állítja, hogy szürke, az magáról állít ki szegénységi bizonyítványt, és tuti, hogy nem nézett normálisan teniszt 2006-7-8 körül.

Baghda a mezőny egyik legszínesebb játékosa. Nagyon sérülékeny szegény, amik visszavetették sajnos a teljesítményét az utóbbi években, és tényleg a tenisz öröméért játszik, sokkal inkább, mint bárki más, tehát inkonzisztens is rendesen, de ha épp kedve van, valami meseszép teniszt rak le a pályára.

Tehát sok mindennel vádolható, de hogy pont szürke... jézusatyám! :D

Bocsi,hogy csak most írok,tegnap este óta nem ülök gép előtt.Sajnálom,hogy félreérthetően írtam:én nagyon is jó helynek tartom a Heyhot,nem akartalak megbántani,a bejegyzéseid 90 százalékával egyetértek általában.A szánalmas jelzőt csak és kizárólag a Dühöngőre értettem.Miért,te nem tartod szánalmas helynek ezt a részt?A legnagyobb faszságok itt mennek,az írásokból érezni,hogy lassan mindenki elveszti a fejét,és nem szeretnék erre a részre írogatni,de muszáj,mert vannak,akik nem tudják abbahagyni,és kötözködő üzemmódban válaszolnak az írásaimra,ráadásul mindent kiforgatnak,és valótlan hülyeségeket állítanak.Ilyenkor nem tehetem meg,hogy ne válaszoljak,pedig jelenlegi energiám legalább 50 százalékát leterheli ez a vita.A szánalmas jelző csak arra vonatkozott,ami ebben a részlegben zajlik,amibe beletartozom én is.Felvettem a kesztyűt.Szóval leírom mégegyszer, nem akartalak megbántani,az írásaid nagyon jók.Kuertenről alkotott véleményemet szintén félreértetted,én nem azt írtam,hogy nem jó salakjátékos,nem tudom,hogy lehetett az írásomból erre következtetni.Én azt írtam,hogy nem jó salakjátékos volt,hanem a korának legjobb salakjátékosa.Ezzel inkább pontosítani akartam,amit te írtál azáltal,hogy egyenesen a korának legjobb salakjátékosává emeltem.Ezzel igazából az ő salakos nagyságát akartam fokozni.Sajnálom,ha félre lehetett érteni azt,amit tegnap írtam.

Ha nem vennéd észre minden hozzászólásomban van nem is egy.

A te elméd sosem fog felvilágosodni.

A te levezetéseid,ahogy egymás alá folsorolod a neveket,és eredményeket dől össze,mint a Domino.Arra kértelek,azokat a meccseket írd le,ahol az ellenfél(akinek ráadásul nagy bajnoknak kell lennie,ez volt a kitétel),a legjobbját nyújtva veszít ellene.Nyilván te Roger fanként úgy gondolod,hogy Agassi a legjobbját nyújtva ér el Roger ellen 4-5 játékot(2003 TMC final).Ehhez nincs mit hozzátenni.Ha ez tényleg így van,akkor én tartom,hogy az Istened képes csupán a gondolatával tárgyakat arrébb mozdítani.Nincs mese,ha valaki a Legjobb Agassit(aki mellesleg olyat nyújt a meccsen,hogy Samprast is verné),úgy veri,hogy a másik 4-5 game-et nyer három szett alatt,akkor annak olyan képességei vannak,hogy egymaga meg tudja változtatni az emberiség teljes jövőjét.Ezen nincs tovább mit vitatkozni ha így látod,én meg nem leszek olyan vitapartnereid,amilyeneket minden egyes fórumon összeválogatsz magadnak.Ja ez csak véletlen:ők kötöttek beléd persze.

Javítás:vitapartnered,nem vitapartnereid

Egyébként ott a csoportban,nagy meccset játszottak,Agassi jó volt,ez az egyik kivétel azok közül amiket leírtál.

Ja,és Baghdatis,ha olyanja van tényleg valami meseszép teniszt tud a pályára tenni.Dehát én ezt hol vitattam?Messze nem erről volt szó itt.Nem igazán tudod értelmezni azt,amit írunk,ez a baj.

Bagdatisz-Agassi (2006 Us Open)-nagyon nagy meccs volt,rengeteg szép ponttal.Olyan tenisz,amihez feltétlenül kell egy jó Baghda a pályára.Csak azt felejted el,mennyit hibáztak mindketten.Baghdatis több,mint 80 hibával fejezte be a meccset,és az a fura,hogy mi nála ezt minőségi tenisznek értékeljük.Ennyi ki nem kényszerített hibával soha nem ver meg egy igazi bajnokot,ennyi.Az ő kiegyensúlyozatlansága ehhez kevés.

Már bocs, de ezt nem veled kapcsolatban írtam, hanem Replicára, aki szeritn egy szürke senki. Tehát mielőtt vádaskodni kezdesz, talán olvass vissza kicsit, jót tesz az neked.

Ember, kiragadtál egy, azaz egy db meccset az összes közül, és ezt cincálod, mint Bodri a lábtörlőt.
Csak hát ott van még 10-15 másik. És azokat tettem be direkt, ahol az ellenfél (nagy név) kifejezetten jól játszott a meccsen.
Az, hogy ezeket te nem láttad, legyen a te problémád, nem az enyém.

Nyilván a te fényed kevés hozzá. Sajna nem te vagy az úristen, mitn kiderült, úgyhogy botorkálunk tovább a sötétben a fényed nélkül.
De tudod mit? Mi jól megleszünk így is. ;)

Ellenben te még mindig adós vagy azokkal a bizonyos 3-4 órás meccsekkel, ahol a meccs végét az elfáradó Fed óriási összezuhanása követte. Gondolom, azóta is keresed. :D

"A te elméd sosem fog felvilágosodni."

Húúúúú,érveid súlya alatt szinte magam is megroppanok.:)

"Ha nem vennéd észre minden hozzászólásomban van nem is egy."

Nem vettem észre. Kérném azt a 300 hihetetlen sorsfordító érvet...

"Bagdatisz-Agassi (2006 Us Open)-nagyon nagy meccs volt,rengeteg szép ponttal.Olyan tenisz,amihez feltétlenül kell egy jó Baghda a pályára.Csak azt felejted el,mennyit hibáztak mindketten.Baghdatis több,mint 80 hibával fejezte be a meccset,és az a fura,hogy mi nála ezt minőségi tenisznek értékeljük.Ennyi ki nem kényszerített hibával soha nem ver meg egy igazi bajnokot,ennyi.Az ő kiegyensúlyozatlansága ehhez kevés."

Ok,végre valami.Nem a hibákról volt szó,nem azért írtam Replicának.
Hanem arra reagáltam hogy Bagdhatis SZÜRKE játékos. NEM AZ!

Adós vagyok? Miért olyat kell írnom,hogy hatalmas összezuhanás miatt vesztett 4 órában egy jó ellenfél ellen? Ez túl sok dolog így egyszerre ahhoz,hogy sokat lehessen írni.Kapásból az idei AO és US Open ugrik be.Sok olyan példa van,ahol nagy csatában a végén zuhant össze(Simon,Canas,Tsonga stb),de ott Fed nem játszott jól általában,ezért felesleges vele foglalkozni.Számomra az a furcsa,hogy Rozsé az igazán epikus nagy meccseket,amikor mindketten tudásuk legjavát hozzák(Nadal,Szafin ellen),mindig elveszti.Amikor hatalmas nehézségbe ütközik nagy játékos ellen,a legjobbja is kevés,na ebből láttunk több példát.
Az meg,hogy én kiragadtam az Agassi meccset a felsorolásodból,és a többi példát nem, egyszerű.A további összeállításodban kivétel nélkül Roddickot,Hewittot,Safint nevezed meg,erről már korábban elmondtam a véleményemet.Ja,került bele Sampras is most látom.Azon a tornán Sampras ötszetteseken volt túl noname játékosok ellen,tehát olyan jó nem volt akkoriban,ráadásul pályafutásának legnagyobb krízisébe esett az a meccs.Az nem a 26 éves Sampi volt ember.Továbbá belecsempézted Baghda-t,akiről ma is Írtam véleményt,és amúgyis kibeszéltük már.Djokovic pedig...Ha láttad azt a meccset(első GS döntője),ne mondd,hogy nem volt lúzer.Többek között első szett 5 játszmalabda saját adogatásánál,5 ki nem kényszerített hiba.Fel kéne fogni végre,hogy milyen szitu egy első GS döntő,egy nagy játékos ellen.Már leírtam,hogyha Fednek a 26 éves Sampras ellen kellett volna első győzelmét megszereznie,sosem sikerült volna.Del Potro például ebben különleges,ezért lesz nagy játékos.

Amúgy nekem nem kell keresgélnem,Fed minden meccse itt van a fejemben.

Baghdatis jó játékos,de nem nagy játékos.Ez jelentős különbség.

"Mert nem is kap ki. Én olyan meccset még nem láttam, ahol maximumot nyújtott volna, és kikapott. Olyat, hogy elég jól játszott, és az ellenfél maximumot nyújtott, Fed meg kikapott, igen. De ez távol áll az első esettől.
A nevezetes Wimbledoni döntőn 2 szettben tényleg maximumot nyújott, amit 7-6-ra nyert. Az utolsó szettben nagyon jól játszott. Viszont az első két szettet bűnrosszul játszotta le. Tehát az egész meccset tekintve messze volt a maximumtól."

LoL ezek szerint Fed a maximumot nyújtotta a 3. és 4. szettben, csak ugye, akkor Rafának mecslbdája is volt, ráadásul Fedet csak az esőszünet mentette meg egy sima háromszettes zakótól. Pont, hogy Fed mindig 100%-ot nyújt rafa ellen, de 120% kellene, amire ritkán képes. Rafa egyszerűen jobb, minden talajú GS-en verte.

Fed páros olimpiai bajnok, míg Rafa egyéni. Nem mindegy!

Jah, Madridban cirka 2 év után tudta legyőzni a fáradt, sérült Nadalt!
LoL!

ne hazudozz! Egyértelműen a leggenébb mezőny volt Federer uralkodása altt 2004 és 2007 között. amikor a mai jó játékosk, mint Rafa, Nole és Murra ybeértek, Fednek lőttek.

Igen, és te nem vagy képes kivenni a fejed a fedex seggéből!

Röhej, hogy a Fedesek Baghdatiszokat philpuszikat tartanak szenzációs játékosonknak csak azért mert a nagy vezír őket győzte le a döntőben.

"ne hazudozz! Egyértelműen a leggenébb mezőny volt Federer uralkodása altt 2004 és 2007 között. amikor a mai jó játékosk, mint Rafa, Nole és Murra ybeértek, Fednek lőttek."

Nem hazudozok,tényeket írtam le. Te mondtad Replica hogy a tények makacs dolgok.

És milyen világbajnok?:) nem mindegy:)

Na jó, én itt fejeztem be. Egyszerűen fárasztó már nekem, és bőven időpocsékolás válaszolgatni.
Egy olyan embernek, aki bezárja a fülét bármire. Eh, Replica2 vagy te is. Titeket valami mallorcai üzemben klónoztak.

hmm....micsoda acsargások...egyébként ez a 2004-2007 között nem volt jó játékos, nem tudom,kb pont 2006-7 óta nézek rendszeresen teniszt,de nem hinném, hogy ezért nyert csak. és nem fair mondjuk azzal jönni, hogy akkor nem volt rafa,nole, meg murray, mert más generáció...federer meg öregszik, nincs mit tenni.mint ahogy aggassit meg samprast szépen lassan elkezdte megverni,ahogy öregedett/fejlődött federer, valószínű úgy fogják federert is a többiek. de azzal nem lehet érvelni, hogy akkor még nem volt nadal,djoko,meg murray...szerintem

Így van, makacs dolgok.

13-7
5-2

Igen, azok. Olyan tények, amivel vitába sem szállhatsz!

Rafa egyéni olimpiai bajnok! Wimbledoni és RG bajnok 1 évben! Fed páros olimpiai bajnok, az közel sem ér annyit, mint az egyéni!

Oda ne rohanjak, mr elfogulatlan, aki szerinte Fed még sosem játszott csúcsfomában:D

Nagyon gáz vagy még mindig. Ezt írtad:

"ne hazudozz! Egyértelműen a leggenébb mezőny volt Federer uralkodása altt 2004 és 2007 között. amikor a mai jó játékosk, mint Rafa, Nole és Murra ybeértek, Fednek lőttek."

Te miért nem gondolkodsz mielőtt leírsz vmit? Hát írod, hogy 2007-ig gyenge volt a mezőny és csak akkor aratott Fed. Lássuk csak megjött Djoko 2007-ben, azóta hányszor is verte Fed-et Gs-eken? Ja igen, csak egyszer, és azt is akkor, amikor Fed alig tudott futni a mono-tól, Ao-en. Djoko ennek köszönheti azt az 1 szem GS-et. Amúgy Fed folyamat elverte Djoko-t, főleg GS-eken, ahol igazán számított. Talán ezért is 9-5 Fed-nek. Murray-vel meg hiába jössz, hiába vezet 6:3-ra Fed ellen, ha képtelen megverni GS-en, sőt képtelen egyáltalán GS-t nyerni. Pedig már 2008 eleje óta osztották a hozzáértők az észt, hogy Murray lesz az új isten, meg jönnek sorba a GS-ek, de aztán vhogy elmaradtak. A Fed elleni jó mérlegét is akkor szerezte, amikor Fed úgy játszott, mint én, meg ütőket tört. Fed 28 évesen is veri Djoko-t meg Murray-t az igazán fontos meccseken.

Ezerszer is dobálhatod ide a 13-7-et, akkor is csak salakon vezet Nadal. Érdekes, azt sosem látom, hogy a 15-6 -ot dobálnád.

Meg olvass már vissza (bár tuti hogy olvastad), direkt a ti kedvetekért pontokba szedtem pár igen súlyos és ésszerű szempontot, amik alapján szintén érdemes vizsgálódni, hogy ki a jobb. Igencsak feltűnően kerülted a reagálást azon kommentemre és azon szempontokra. Hát igen, gondolom fájt, hogy makacs tényekkel kerültél szembe és ahogy fogalmaztál az előbb: olyan tények, amivel vitába sem szállhatsz.

15-6
5-4, 9-2
237+ hét világelsőség
karrier GS

Mivel ez mindent elmond, lévén makacs tény, nem is értem miért vitáztam eddig. Azért leltem benne élvezetet. De sajnos már kidühöngtem magam. Ezennel befejeztem a híres vitát. Továbbra is a szívemre hallgatok úgy, hogy most az egyszer az eszem is egyetért :) További jó dühöngést, torzulást.

"Így van, makacs dolgok.
13-7
5-2
Igen, azok. Olyan tények, amivel vitába sem szállhatsz!"

B+,tutira nem vagy normális. 2 érát hasonlítottunk össze. Adatokat hoztam fel Neked,de azon kivűl hogy "hazudsz",nem írtál rá semmilyen számszerű ellenérvet,aztán hirtelen kikötöttél a 13-7nél. Mi ez??? Nem is arról volt szó....
VITA! Érted? Tudod mi az? Érvek és ellenérvek ellentétbe állítása.
Tudod mit...mikor érzem hogy a másiknak igaza van,akkor beírom a varázs szót:
"HAZUDSZ!" Ennyi. Tök jó így vitatkozni mert mindig nekem lesz igazam.
Bakker...:(

Igen 2007-ig elég gyenge volt a mezőny, mert csak egy fickó volt aki salakon verni tudta Federert, de máshol nem voltak igazi kihívói, csak a régiek, akiket fél kézzel elvert. Nole 2008-ra lett igazán jó, akkor érett be. Az Ausopenen Fednek semmi baja nem volt, a gyorsaságával meg pláne. Nole játszott nagyon jól, beérett. Rafa is 2008-ra lett jó igazán füvön és verte meg az egyedurlakodót,, idén meg keménypályás GS-en is! Amióra ők beérte, Fed nem tudja hozni a szoksás, gyenge mezőnyös teljesítményét, az évi 3 GS-t. Tavaly csak 1-re futotta, ez a reális. Idén Nadal kiesése miatt összejött kettő, ez is utatja, hogy mennyit ért Nadal a mezőnyben.

Csak salakon?

Nézzük csak!

5-2

3 RG
1 Wimbledon
1 AusOpen

Delpi nélkül meglett volna az idén is a 3... Sántít ez a logika...
15GS nem rossz:) Nadalnak mikor lesz meg a 10?:) Szerintem soha...

Hajrá Fed. idén már elmarad a Nadal verés... Pedig megnéznék egy Nadal Federert.

The King is return...:)öt szilveszter világelsőként!!!!

De, hogy ne legyek egyoldalú, nézzük meg Rafa 6 GS címét!:))

2005 Roland Garros Roger Federer (13-7)
2006 Roland Garros Roger Federer
2007 Roland Garros Roger Federer
2008 Roland Garros Roger Federer (6:1, 6:3, 6:0)
2008 Wimbledon Roger Federer
2009 Australian Open Roger Federer

Tehát, Rafa a GS győzelmeit a világelső, az akkori legjobb teniszeő ellen érte el, sehol egy Bagdatisz, Philppuszi, Gonzales stb..

Igen, a minőség mindig többet ért a mennyiségnél!

Ezt a Palit nem nagy dicsőség megverni ő csak bemákolta a 15GS-t egy normális ellenfele nem volt Rafának:) HAHAHA Még is arra vagy büszke,h rogert verte!
2005BEN NEM FEDERERT VERTE ,HANEM Mariano Puerta-ÁT!!!!!!!!!!!! BAZZZZ EZT NEM TUDNI!:)

;) Nem semmi...:)

Federer egy gyenge mezőnyben szerezte címeit, mindenkit fél kézzel elvert, és ez a többiek hibája volt. Aztán jött Nadal, aki mindenhol lemosta Fedet, 13-7, bőven vezet ellene, ha formában van Nadal akkor Fed labdába se rúghat. Igaz?
Akkor Nadalnak nem nagy ellenfél Fed, hiszen sokkal jobb nála, könnyűszerrel megveri. Így nagyon nagy mákja van h ő vele küzdött a GS döntőkben, ha mással játszott volna lehet nem lenne még 6 GS-e sem.
Szóval Federer mellett a legnagyobb szerencsés Rafael Nadal, aki mindig könnyű ellenfelet kapott a döntőkben (lásd: 2008 RG) Ez nem nagy dolog. Szóval majd ha jön Nadal mumusa akkor várjuk, h mihez kezd, bár addigra lehet már nem is lesz Nadal, mert lerokkantotta magát ennek a béna Fednek az elgyepálása közben.
Tényleg ő a legnagyobb.

Nem értek veled egyet, nem Nadal a legnagyobb és nem is lesz az soha....:)

Ezt Replica "tényeiből" vezettem le, remélem feltűnt.

szerintem nadal nem fed mumusa, egyszerűen eddig olyan teniszt nyomott, amit senki se akart megkockáztatni, hisz ezzel a módszerrel saját magát teszi tönkre, mint ahogy azt rafától láthattuk is. fed mindig a minimumot adja ki ahhoz, hogy nyerjen, míg rafa egyfolytában megy, hajt és küzd. utólag megtudtuk, hogy rövid távon ez eredményes, de milyen áron!
azzal a vitával kapcsolatban, hogy "rafa - feddel ellentétben - nem senkiket kapott" csak annyit fűznék hozzá, hogy szerintem ha fed nem fogja meg az olyanokat, mint szafin vagy roddick, akkor lehet, hogy nadalnak ma nem lenne könnyebb :) (pl roddicknak biztos sokat nyom a latban, hogy 4 gs döntőt is bukott fed miatt). egyébként meg, ha nadal annyival jobb lenne federer ellen, akkor nemértem, hogy 2005 után (rafa első gs-e) miért nem verte fedet a többi gs-en?
Wimbi 2005 2006 2007 2009
Us Open 2005 2006 2007 2008
Aus Open 2006 2007
rafa "berobbanása" után még fed nyert 10 gs-t, és ezeken a GS-eken nadal csak kétszer bírt eljutni a döntőig:
2006 Wimbi 3-1 arányban nyert fed
2007 Wimbi 3-2 arányban nyert fed
rafa ezen kívül még döntőbe jutott
RG 2005 2006 2007 2008
Wimbi 2008
Auso 2009
ebből fed ellen játszott 2005 kivételével mindig (6ból 5 döntőbe került fed)

lehet kicsit kacifántos, de a lényeg az, hogy amíg fed szinte mindig döntőbe került rafa ellen, rafa nem mindig jutott döntőig fed "pályáján".

"HANEM Mariano Puerta-ÁT"

Dehogynem, elnáspángolta az elődöntőben!

Egyrészt Rafa nem tette tönkre magát, meggyógyult, és most fokozatosan szerzi vissza a formáját. Ez év vége bemelegítésnek tekinthető, jövőre teszi oda magát.
Emellett sokan örülnénak annak, ha 1 GS-t nyernének, nemhogy 6-ot 5év alatt, az akkori legjobbat legyőzve a döntőben. Amikor Nadal és Fed bejutottak egy GS döntőbe, akkor 2 kivétettel Rafa nyert. Ebből az 5-2.

ettől függetlenül Fed eljutott a döntőig, Rafa meg nem.
Abban nem kételkedek, hogy sokaknak álom válna valóra, ha GS-t nyernének.
Rafa akkor is maga alatt vágta a fát, az egy dolog, hogy meggyógyult. ő is látja, (vagy toni bácsi) hogy ez a játékstílus nagyon erős, de fizikailag nem lehet bírni sokáig. szerintem Nadal jobban játszott a sérülés utáni első-második tornáján, mint mostanában.
szerintem Rafáék most már elkezdtek dolgozni az "új teniszen", Londonra meg elment, hogy hátha kap 1-2 olyan meccset, mint Párizsban pl Almagro ellen.
Aus Openre már egy új Rafát láthatunk :)

Nadal 2005ös RG döntője
2005 Roland Garros Argentin Mariano Puerta 6-7, 6-3, 6-1, 7-5

(forrás: http://hu.wikipedia.org/wiki/Raf....C5.91zelmei)

Majd minden teniszező lesérül egy időre, stílustól függetlenül. Nadal sem kivétel. Rafa már jobban van, de még nem 100%-os, már ami a formát illeti.

Nem a döntőröl beszéltem, hanem a 6-2-es GS győzelemről, ami azt jelenti, mind a 6 GS győzelmén megverte Federert. Ötször a döntőben, egyszer az elődöntőben.

ezt sejtettem, csak nem volt egyértelműen megfogalmazva :).
23:59-es kommentedre:
igaz, hogy vannak sérülések, de általában ezek után az adott játékos folytatja a játékát kb változatlanul. Nadal olyan szempontból kivétel, hogy neki a térdei nem bírják a terhelést (remélem nem mondtam nagy hülyeséget) ---> segíteni kell a lábaknak ---> le kell dobni egy kis izmot. így nem lesz akkora terhelés alatt a térde, viszont változtatni kell a stíluson.

mondjuk fednek eddig volt 5 edzője (Adolf Kacovsky, Peter Carter, Peter Lundgren, Tony Roche, José Higueras), míg rafát 4 éves kora óta Antonio "Uncle Toni" Nadal Homar tanítja.
(forrás: wikipedia)

bocsi nem ide akart menni :((

Szerintem már nem lesz a régi Nadal. Inkább az RG-re kéne koncentrálnia már csak ott lesz esélye nyerni(GS-t). Viszont salakon szerintem még mindig ő a legnagyobb!

Én sajnos nem értek hozzá, de szerintetek Potronak, Söderlingnek nem kerül ugyanannyi erőbe ezt a játékot hétről hétre játszani, mint Rafának a rohangálóst?
Ebben nincs benne a sérülés-kimerülés?

Azt tudjuk, hogy Nadal teste hogy reagált erre a játékstílusra! De azt nem, hogy hogy fog Söderlingé vagy Potroé! De szerintem Söderlinget nem fenyegeti ez a veszély, eleve későn érő típus, ezt ő maga is megmondta, már 25 éves, ezek után már szerintem csak jobb lesz, 1-2 esetleg 3 GS diadal befigyel neki! Szerintem az ő teste már felkészült az effajta megterhelésre!
Én jobban féltem Potrot. Magas, vékony. Nála viszont nem látható a Nadal féle felelőtlenség! Nála én azt látom, hogy nagyon meggondolja, mikor és hol indul! Tornákat fog beáldozni 1-1 diadalért! Én kettőjük közül őt féltem jobban, de ha okosan, megfontoltan tervezi a karrierjét, márpedig én ezt látom, akkor számolni fogunk vele!

Valaki, még annak idején valamelyik cikk hozzászólásában berakott egy linket, ahol GS elődöntők és döntők tömkelegét találtam. De sajnos már nem emlékszem az oldal címére, ráadásul fogalmam sincs mely cikk hozzászólásiban kutakodjak! Azt hiszem, egy Nadal fan volt az elkövető! Légyszi, ha valaki tudja, melyik oldalról van szó, az írja meg nekem!

parancsolj, bár én ugye nem a Nadal fanok közé tartozom :-)

http://hu.wikipedia.org/wiki/Gra...

http://hu.wikipedia.org/wiki/Ass...

Szerintem Nadal már salakon sem tud egyeduralkoó lenni, annak az időnek vége.
Őszintén szólva, stem neki se sokkal több esélye van GS-t nyerni, mint Murraynek, Potronak, vagy akár Fednek. Ez nem jelenti azt, h nem fog, de úgy érzem olyan sorozata, mint évekig volt, már sosem lesz salakon.

Természetesen az új Rafa is a közvetlen élmezőny tagja lesz várhatóan, de a régi idők nagy Roger -Rafa küzdelmei már nem lesznek gyakoriak a jövőben.

és még egy kis ráadás:

http://hu.wikipedia.org/wiki/Vil...

http://en.wikipedia.org/wiki/ATP...

http://en.wikipedia.org/wiki/ATP...

Köszi ezt is, de én arra gondoltam, amit le is lehet tölteni! :-)

ok, akkor azt majd nekem is küld el, ha megkaptad :-)

Nem baj, majd meglepődsz, ahogy általában a jósolgatásaid után szoktál.

nem szoktam meglepődni, max Nadal negatív teljesítményén..

Vagy Fed Tsonga ellen mutatott, lenyűgöző teljesítményén...

Nem kötözködni jöttem,de amit leírtál,hogy nem kell eufórikusan ünnepelni Rafát,mert már sosem lesz a régi(bocs,de a szavaidból azt vettem ki,hogy biztos vagy benne),annak sztem nincs valóságalapja.Nézd vissza a korábbi években milyen eredményeket ért el az év ezen szakaszában...nincs nagy kivétel.Én ismerem a mentális nagyságát,és kizártnak tartom,hogy nem tér vissza.A Roland Garroson pedig,ha legalább 70 százalékot nyújt,nem veri meg senki,ebben biztos vagyok.

Ez Doctorpete-nek szántam,és tényleg nem kötözködés céljából.Vissza fog térni...
Ő egyszerűen nem egy 6 GS győzelemre képes ember,hanem sokkal több annál.

Troy:

"1. Így szól a mondás. Ezzel arra akartam utalni, hogy Fednek több gond Rafa mint volt Hewitt és Nalbandian. Meg merem kockáztatni, ha Rafa nem sérül le, és még egy évig legalább marad első, Roger fejében megfordul a visszovonulás. Sokak szerint (Fed drukkerek) ebben a mezőnyben már nem lesz az a dominanciája, mint eddig."

Elismertem, hogy valamivel több gond JELENLEG. De amikor Nalba 5:0-ra állt Roger ellen, szted hányan gondolták, hogy Roger fog vezetni 10:8-ra. Nem azt mondom, hogy Nadal ellen tutibiztos így lesz, főleg mert már az idő is Roger ellen dolgozik. Csak helyén kell kezelni a "nagy rivális" ópuszt.

Az meg, hogy "mi lett volna ha"... tudod, mennyire van értelme ezzel vitázni. :) De azért annyit én is megkockázatotok, hogy nem így történt volna. Sztem Rogernek pusztán a győzelem ténye volt fontos, a Rafa sérülés nem osztott, szorzott. Wimbledonban ugyanúgym egveri, ha döntő van, sztem mgé könnyebben is, mint roddickot, de az sem biztos, hogy Rafa odaáig eljut.
Szóval fordulópont volt a madridi meccs természetesen, de Fed a sikereit nyilván nem ebből a meccsből szivattyúzta ki az idén, hanem saját magából, ez a győzelem egyszerűen csak átlendítette a holtponton.

"2. Értem, de én meg azt mondtam, a hosszú táv az nem fél év."

Azért azt te is elismerheted, hogy Rafának vannak aggasztó jelek, amik hosszabb időre szólnak, mint fél év. És ez nem csak a pillanatnyi formája, hanem a térde, és a játékstílusa is, amit egyre többen kzdenek megfejteni (a langaléták), és abszolút nem támogatja a hosszú pályafutást.

"4. Akkor el van ismerve, hogy Fed nem egy százas Nadalt "mosott le" a pályáról, csak ennyi volt a megjegyzésem lényege.
Igen, Fed abból profitált egész évben, hogy egy fáradt Nadalt megvert egy 1000-es torna döntőben egy halálos elődöntő után. És még azt mondod, Fednek nem a fő rivális Nadal? Ej!"

Komolyan, ezt nem értem. Rafa pályára lépett, vállalta a játékot, és kikapott.
Most ennyi erővel megint odajutunk, hogy elkezdhetnénk piszkálni, hogy mikor melyik Rafa győzelem hogyan született Fed ellen, milyen fizikális, milyen lelkiállapotban találta épp, amit nyilván te is elismersz, hogy mennyit számíthat. Nem egy meccs lenne, ahol ugyanilyen erővel leirathatnánk veled/veletek afféle beláttató szándékkal, hogy de igenis Rafa akkor csak ennek és ennek köszönhette, hogy győzött. Muszáj ezt? Ugye, hogy nem?

1.
Elismertem, hogy valamivel több gond JELENLEG. De amikor Nalba 5:0-ra állt Roger ellen, szted hányan gondolták, hogy Roger fog vezetni 10:8-ra. Nem azt mondom, hogy Nadal ellen tutibiztos így lesz, főleg mert már az idő is Roger ellen dolgozik. Csak helyén kell kezelni a "nagy rivális" ópuszt.

Akkor JELENLEG nincs érteleme a megjegyzésnek, igaz?

2. Ha kezdik megfejteni, akkor majd ő is elkezdi megfejteni Potrót és a többieket. Én úgy érzem, lenézed Nadalt.

4. Persze, nincs értelme egyenként visszamenni, hiszen ti is úgy gondoljátok, amikor Rafa nyer, Fed "rosszul játszik" :)

na, komolyra. Szerintem sok Federer drukker nagyon szeretné, ha Rafa lába meg mindene beadná a kulcsot, a bejegyzéseitekből ez érezhető. Wilander a garrossos meccs után azt mondta, Rafa sokkal erősebben fog visszatérni ez után. A szülei váláa sajnos érzelmileg bekavart a dolgokba, de ami késik, nem múlik.

Ja, és a "nagy rivális" ópuszt nem a Nadal fanok és nem Toni találta ki, hanem a teniszvilág nézői, amire maga Rog is ráéerősített a sírással Melbourne-ben.

És még egy, amit már többször leírtam: Rafa mindig győzni akar, minden meccsen, iylen egyszerű a képlet. Esze ágában sincs azzal foglalkozni, milyen rekordokat dönt vagy tart. Nézd meg az interjúit, nézd meg, mit mondott a Wimbledoni győzelem estéjén, vagy Melbourne-ben Rognak, vagy az újságíróknak, akik pl. első körös meccs előtt a döntővel csesztetik, vagy mit mondott Agassi nyilatkozatára, amikor idénre bejósolta neki a karrier gs-t.

nem értek egyet veled,Rafa célja mindig is az,hogy kupákat nyerjen,nem az,hogy Fed-et verje.Ha összefutnak egy nagy torna döntőjében,az csak hab a tortán,az különleges neki.Hozzáteszem,mindkettejüknek különleges a másikat megverni egy döntőben.

ez Rafain kommentje, és én vele értek egyet ebben, innen indultunk, ide térek most vissza. Nem hiszem, hogy meggyőznénk egymást... :)

"Akkor JELENLEG nincs érteleme a megjegyzésnek, igaz?"

Nem értem, miért nincs?

"2. Ha kezdik megfejteni, akkor majd ő is elkezdi megfejteni Potrót és a többieket. Én úgy érzem, lenézed Nadalt."

Akkor rosszul érzed.
Roger stílusát mindig ütni fogja Nadalé, de Potro és Söder a magasságával kiválóan ellensúlyozzák a magasra pattanó labdát, leginkább fonákoldalon. Nalbandian elleni eredményei is mutatják, hogy Rafa sokkal kevesebbet tud kezdeni egy olyan játékossal, akinek bivalyerős a kétkezes fonákja (nem pusztán erőben, hanem ahogy kezeli vele a különböző labdákat). Ebből a 3-ból ez Nalbáról és Póniról tuti, hogy elmondható. Nincs itt swemmiféle lenézés, meg kell nézni a számokat, és FŐLEG a tendenciákat.

"4. Persze, nincs értelme egyenként visszamenni, hiszen ti is úgy gondoljátok, amikor Rafa nyer, Fed "rosszul játszik" :)"

Nem feltétlenül, csak abból a hyres neves 13-7-ből legalább 5-6 meccs volt, amikor igen, Fed vagy gyatrán is kezdte, és úgy is folytatta a játékot, vagy gyatrán kezdte, és már késő volt javulni.
Természetesen akadtak olyan meccsek, amikor mindketten jól játszottak, és Nadal nyert. MEg amikor Fed.

Nézd, én csúcsteniszt Nadal ellen még nme láttam Fedtől, ez persze, hogy részben Nadal nagy-nagy érdeme, de azért vastagon ludas benne Fed is.

"na, komolyra. Szerintem sok Federer drukker nagyon szeretné, ha Rafa lába meg mindene beadná a kulcsot, a bejegyzéseitekből ez érezhető."

Sztem meg sok Nadalosnak fóbiája az, hogy a Fed drukkerek mit szeretnének, és mit nem.
Mondom ezt annak tükrében, hogy elkezdünk "szakmázni", és még te is, aki pedig korrekten tudsz érvelni, ha akarsz, felhozod, hogy melyik Fed drukker mit mond, és mit akar titokban, stbstb. Ez nekem pl. kifejezetten szartul esik, mert megitn nem a teniszről van szó.

"Wilander a garrossos meccs után azt mondta, Rafa sokkal erősebben fog visszatérni ez után."

Jajj, Wilander... Bírom Matts-et tényleg, szimpatikus fickó, de az ég mentsen meg attól, hogy nekem valami pozitívat jósoljon! :DD


"A szülei váláa sajnos érzelmileg bekavart a dolgokba, de ami késik, nem múlik."

Meglátjuk.

Szokásos túllihegés. A teniszvilágnak, ileltve az azzal foglalkozó médának mindig kell egy nagy rivalizálás, hogy lehessen miről beszélni. A "riválisok" idén mindössze kétszer találkoztak, és nem látom olyan nagyon, hogy inentől ez a szám olyan nagyon nőne. Nekem ez kevés az igazi rivalizáláshoz.

Ezt maga Rafa cáfolta több nyilatkozatában is, amiko Feddel kapcsolatban arról beszélt, hogy Roger miatt kellett egyre jobbnak és jobbnak lennie, ő kényszerítette rá, hogy emelje a teniszét, plusz az AO utáni nyilatkozata a hegyről, amit meghódított, stbstb.

Nem az Rafa fő célja, hogy Fedet verje, de én sem ezt mondtam. De az biztos, hogy számámra a legkiemeltebben legyőzendő játékos.

Nem értem, miért nincs?

Te magad mondtad, hogy jelenleg valóban több gondot okoz, de még nincs vége. Ebben egyetértünk.

Ha Roger ellen ki tudott találni valamit, ellenük is ki fog.

"Sztem meg sok Nadalosnak fóbiája az, hogy a Fed drukkerek mit szeretnének, és mit nem.
Mondom ezt annak tükrében, hogy elkezdünk "szakmázni", és még te is, aki pedig korrekten tudsz érvelni, ha akarsz, felhozod, hogy melyik Fed drukker mit mond, és mit akar titokban, stbstb. Ez nekem pl. kifejezetten szartul esik, mert megitn nem a teniszről van szó. "

Kérlek nézd meg, miket írtak be egyesek a DC győzelemről szóló topicba. Én a teniszhez nem értek, ezt többször elmondtam, a pszichológiához annál inkább, a szakmám is az, tehát meg tudom ítélni egy megjegyzés mögöttes tartalmát, a Fedesekét ugyanúgy, mint a Nadalosokét. Éna hozzászólásaimat most is korrektnek érzem, annak, hogy nem értünk egyet, nincs köze a korrektséghez.

Jajj, Wilander... Bírom Matts-et tényleg, szimpatikus fickó, de az ég mentsen meg attól, hogy nekem valami pozitívat jósoljon! :DD

jósoljon inkább Agassi, igaz???? :)

"Nem az Rafa fő célja, hogy Fedet verje, de én sem ezt mondtam. De az biztos, hogy számámra a legkiemeltebben legyőzendő játékos."

Hát ez elég nyilvánvaló, hisz ő az első, és Rafa kar az lenni. Miről vitatkozunk akkor? :):)

Jajj, Wilander... Bírom Matts-et tényleg, szimpatikus fickó, de az ég mentsen meg attól, hogy nekem valami pozitívat jósoljon! :DD

Azért Söderlinget pl. elég jól bejósolta....

A kiragadott interjúrészlet egy konkrét meccsre (asszem döntőre???) való felkészítésről szólt. Nem hiszem, hogy Toni felállított otthon egy woodoo Roger bábut és azon gyakoroltak Rafával. Mivel Rog volt az első, Rafa meg a második, nyilván őt akarta leelőzni, hiszen ugye profi sportoló, neki nem a részvétel a fontos.
Ha azokba a döntőkbe más jut be, más ellen készíti fel, de mint éppen te említetted a minap, Roger nemcsak hogy a legtehetségesebb, legnagyobb tudású teniszező, de fejben is az EGYIK legjobb. És Rafához képest öreg róka, már ami pl. a gs-t illeti. Lehet vitatkozni velem.

Na, valahonnan innen indultunk el. Azért tettem be, mert közben elvesztettem a fonalat, közben angolozok.... Tehát egy szövegkörnyezetből kiragadott interjúrészleten kezdtünk el vitatkozni...

Hosszú lesz az az egy hónap az AUSO-ig! :)

"A címhez képest - Nadal végre kupát haraphatott - megint jól "elkanyarodott" a társaság, a Rafa-Fed párharc irányába ! Én, aki Fed szurkoló vagyok, könyörgöm,
ne legyünk már olyanok, mint egy szexőrült, akinek mindenről csak AZ jut eszébe,
hanem adjuk meg a kellő tiszteletet, dicséretet, az újra DC győztes csapatnak és tagjainak ! Ez volt az év utolsó neves eseménye, megérdemlik a spanyol fiúk a
maximális dicséretet, egyenként is, de főleg csapatként. Öröm volt látni azt a mély, szívből jövő összetartozást, küzdelmet, a SPANYOL nemzeti érzést !
( csak halkan jegyzem meg, ez az az összetartozás-érzés, ami nálunk magyaroknál
igen hiányos, vagy nincs is, mert azt felülírja az önzés, az írigység, az egyéni
érdekek miden fölé helyezése, ja és a "tartalom nélküli" felsőbbrendűség érzése,
csak tudnám, mire alapozva ?). Szóval le a kalappal Nadal és a többi spanyol fiú
előtt, ilyen mentalitással esélyesek a triplázásra is !"

Idézet a szomszédból, bár egy percig sem gondoltam, hogy üldözési mámiám lenne :)

na, most már másnak is adok lehetőséget a kommentelésre, és elhajtom magam tanulni, szép estét mindenkinek!

"Nézd, én csúcsteniszt Nadal ellen még nme láttam Fedtől"

Nem csodálom. Hozzáértésed 0, azaz nulla!

szia Rafain, értem a hozzászólásod, és nem is érzem kötözködésnek!
mintahogy én sem ledegradáltam Rafa teljesítményét, csak sztem ez még nagyon messze vana csúcstól. Replicaval ellentétben, a Te hozzászólásodra szívesen reagálok, mert te is tudsz kultúrált keretek között maradni!

Nagyon kíváncsian várom, mit hoz a jövő év, és ahogy Fedben sem érzem már, h hosszútávon első helyen maradhat, úgy Rafaban sem érzem, h újra dominálni fog. ettől még persze rámcáfolhat mindkettő. ezért nem kellett volna nekem esnie senkinek.

Szerintem azért "estünk neked", mert a spanyol DC csapat győzelméről (nem Rafa egyéni meccséről) szóló cikk utáni első hozzászólásodban elég édekesen fejezted ki a "Rafa iránti aggódásodat". Ez olyan volt kb, mintha Winby vagy Garross után beírtam volna, hogy szép volt Fed, gratulálunk, de nehogy azt hidd, hogy a Us opent megnyered ezzel a teljesítménynel! Kicsit bántó volt na, be kell látnod.

"Nézd, én csúcsteniszt Nadal ellen még nme láttam Fedtől"

Ezen a mondaton én is elmerengtem így utólag. Csak lehet ebben a woodoo-zásban valami?????

Csúcstenisz Fedtől: 2003 Agassi ellen TMC-n, 2004 Hewitt ellen USO-n, 2005 Safin ellen AO-n (igen, annak ellenére, hogy kikapott), 2005 Agassi ellen USO-n, és valóban, most eszembe jut egy Rafa ellen is: 2006 Róma (és kikapott, noha meccslabdáról), 2006 Nadal ellen TMC (és nyert), 2007 AO Roddick ellen... még lehetne folytatni a sort, de most ezek a legnagyobb meccsek, amik eszembe jutnak.

Ha Roger mindig azt tudta volna nyújtani, mint ezeken a meccseken, nem 13-7 lenne, annak ellenére, hogy a játéka tényleg nagyon passzol Rafának.
De nem fogok abba a hibába esni, hogy folyamatosan feltételes módban beszélek, a 13-7 adott, szép dolog Rafától, de azt is látom, hogy mikor és hogyan jutott el eddig.
Ennek 30%-a múlott kb. a játékon, 70%-a meg a fejen.

Bocs, annyi maradt ki, hogy azért Rafa kb. 5 győzelmet gyűjtött be sorozatban Roger legrosszabb periódusában, ami 2008 januárjától 2009 májusáig tartott.
Ezek MIND annak köszönhetők, hogy Roger a legrosszabb periódusában is a mezőny fölé nőtt salakon és füvön, és ott volt a finálékban.
(De ez már régi sztori, hogy Rafa a legrosszabb periódusában nem teszi meg rogernek ezt a "szívességet". ;) )

A csúcstenisz NADAL ELLEN-ről volt szó, tehát két mérkőzés, 2006 Róma és TMC.


"de azt is látom, hogy mikor és hogyan jutott el eddig." ????? Ezt hogy kell érteni.

Szerintem parttalan ez a vita.... Te Fed szemszögéből én meg Rafáéból nézem a dolgokat...

Ennek 30%-a múlott kb. a játékon, 70%-a meg a fejen.

Ez számít valamit? Számít, hogy pl. hajszál híján nyerte Rafa Wimbyt tavaly és Fed is idén? Vagy csak a győzelem a lényeg?

" Roger a legrosszabb periódusában is a mezőny fölé nőtt salakon és füvön, és ott volt a finálékban."

nyitott kapukat döngetsz. Én nem tartom Rafát jobb teniszezőnek.

A vitáknak,és csevegésnek vége...Juve-Bayern meccs a TV2-n.Szurkoljunk ezerrel!

De kérlek, nem meggyőzni akarlak arról, hogy ki a jobb teniszező. Azt hittem, enélkül is lehet beszélni kettőjük rivalizálásáról.

"Ez számít valamit? Számít, hogy pl. hajszál híján nyerte Rafa Wimbyt tavaly és Fed is idén? Vagy csak a győzelem a lényeg?"

Valamit nyilván számít. Nem sokat, de annyit éppen, hogy el lehessen vitatkozgatni róla (jó értelemben).

Ahogy az is számít, hogyan jutottak ki a franciák a foci VB-re, nem csak az, hogy kijutottak.

Azért érzem kicsit parttalannak, mert te elfogultságot vetsz a Nadalosok szemére, közben a saját szemedben a gerendát...
Azt kérdezed, hogyan jutott el Rafa a 13-7-hez?
Akkor beszéljünk arról is, hogyan jutott el Fed 16 gs-hez! Ezen beszélgetni ugyanaz a kategória, mellesleg sztem parttalan és értelmetlen is. Mi ketten nem mindig értjük meg, mire gondol a másik. A tegnapi vita azon indult, hogy egy kiragadott interjúrészletre reagálva (ami mellesleg véletlen marad a szövegben, aki idézte, a másik bekezdés miatt tette be) írtad, hogy úgy érzed, Toni tehet arról, hogy Rafa ennyire Fedre van kihegyezve és oda lyukadtunk ki, hogy egy gyenge Fed is uralta a mezőnyt 2008-ban és hogy Rafa úgy gyűjtött be 5 gs-t, hogy Fed fejben nem volt ott.
Én nem mondtam soha, hogy Fed bemákolt 16 gs-t, mert baromságnak tartom. Te nem ismered el ugyanígy Rafa eredményeit, erre mondtam, hogy innentől kezdve nincs értelme beszélgetni. Ha valami új gonolatod felmerül, arra szívesen reagálok, mert értelmes dolgokról szívesen társalgok.

A focis példát most melyikük gs-győzelmével is kellene párhuzamba vonni?????

Én pedig olvastam, sőt vita is volt ezzel kapcsolatban, a Rafások álláspontja az volt, hogy Rafa "hagyta" a döntőt, mert azt tartotta fontosnak, hogy Djokot féken tartsa, a Fedesek (nem emlékszem sajnos konkrétan kik) véleménye szerint Fed olyan új taktikával lépett a pályára, amire Rafa köpni-nyelni nem tudott, és a saját közönsége előtt mosta le. Még a 6 4, 6 4-ggyel sem lehetett meggyőzni a kommentelőtársakat.
Aki írta, az biztos emlékszik erre, hacsak nem szelektív az emlékezete.
Ezért is örültem meg annak, amit Turin tegnap írt.

Szerintem akkor annyit bírt a térde,ha lesz időm megkeresem a statisztikát hozzá.Mint ahogy az RG-n is volt olyan labdamenet,ami más eredményt is hozhatott volna.
Más!Érdemes lenne néha utánanézni az eredeti szövegeknek,a fordítás néha módosíthatja a lényeget. "Ahogy Rafa nyilatkozta, csodálja Fed-ben, hogy ő olyan könnyedén, megerőltetés nélkül elért mindent, míg neki iszonyatosan meg kell küzdenie érte. Itt lényegében a játékuk közti különbségről beszél. Az egyikük ésszel, a másikuk erővel játszik."Szerintetek ez így kerek?Mit jelent az ész,és mit az erő?Ésszel,erő nélkül-Erővel ész nélkül?

Ez persze így lebutított, nyilván valamihez írtam.
Az lényegesen kijött az utóbbi időben, hogy Rafa szeret futni a pontok után, Fed meg előhúz egy ászt, vagy egy jó szervát, kb. amikor akar. Ilyesmiről lehetett szó.
nyilván Rafa sem ész nélkül játszik, Fed sem csak erővel.

Fed sem csak ésszel... bocs, rosszul írtam.

Tyurin nem először bizonyítja a hozzá nem értését és a röhej az, hogy a Rafésokat vádolja elfogultással, amikor ő maga mindig lebukik hogy iszonyatsan elvakult.
A nevetség csúcs, hogy Fed összesen kétszer játszott csúcsfomában Nadal ellen, amikor a spanyol nyert. Ennyit tudsz tyurin, meg a fegyverszámodat.
Az igazság az, hogy Fed szinte az összes GS döntőkjükben csúcsformában játszott, de volt egy fickó, aki ellen ez is kevésnek bizonyult. Ezt a tyurin félék sosem ismernék be még maguknak sem, mivel akkor ledőlne egy hamis bálvány.

Fed kiválóan játszott 2007 RG-n, előtte Hamburgban megvrte Rafát, és mindenki azzal jött, megvan az ellenszere. Koppantak mert Rafa olyan játékkal állt elő, amire Fed salakos szervaröptéje is hatástalannak bizonyult. 2008 RG Fed szintén jó volt, de volt ott valaki, aki ellenállhatatlanul teniszezett, egy nullás szettet GS-en Fednek kiosztva húzta be a döntőt!!!!
2008 Wimbledon Federer csúcstenisz, ami kevésnek bizonyult. 2009 ausOpen Fed csúcstenisz a neki kedvező talajon, kevésnek bizonyult.

Folyamatosan azt érzem, hogy egyszerű sport-vitát folyamatosan húzol a személyeskedés irányába, illetve nem engeded, hogy a normális "vita" keretei között maradjon.

Ez tőled még kevésbé tetszik, mert vitaképesnek tartalak, épp ezért tőled sem fogom eltűrni. Nyilván ezt kétféleképpen tehetem: nem beszélünk semmiről, és akkor milyen jó lesz a halotti csend, vagy hajlandó vagy arra válaszolni, amit írok, és nem továbbkölteni azt.

És még valamit hozzátennék: minden egyes nem szakmai dologgal, minden továbbgondolással, kicsavart értelmezéssel, feltételezésekkel csak táptalajt adsz az ilyen Replica féle senkiknek, hogy újra és újra beböfögjenek valamit, mert ez, és csak ez az ő terepük, ahol még otthon érzik magukat.
Jól látható, ha értelmes mederben megy a beszélgetés, ha elfogadható érveket hozunk fel egymásnak, amikről részben meg is győzhetjük a másikat, akkor az említett noname alaknak nyoma sincs.

Tehát még egyszer és utoljára mondom, és nem fogom ismételgetni magam: semmit nem vitatok el Rafától, semmiféle eredményét nem vonom kétségbe, és nagy tettnek tartom, hogy ilyen jól áll Fed ellen. Tényleg.
Pusztán annyit mertem hozzátoldani, hogy azért ez a 13-7 semmiképpen nem tükrözi a reális erőviszonyokat, ami a tenisztudásból, mentálisból, meg minden egyébből tevődik össze.

A 2008-as évvel kapcsolatban, ami számodra olyan rettentő kifacsart érvelésnek tűnik, pedig egyszerű a magyarázat: 2007-ben Fed kb. még Föld-Hold távolságra volt a mezőnytől, 2008-ra részben betegség, részben mentális dolgok miatt némileg visszább esett, de még így is sokkal a mezőny előtt állt (ami az össz-teljesítményt illeti, és nem egy-egy tornáét), míg Nadal 2007-ben valahol a mezőny és Fed között állt, 2008-ra meg még jobban beerősített, és beérte, egész évet tekintve pedig természetesen Fed 2008-as szintje fölé került.

Én úgy gondolom, Rafától ez hallatlan nagy erőfeszítést igényelt, míg Fed inkább ekkor volt gyengébb, de ettől még ugyanúgy óriási tett legyőzni az 5x-ös bajnok Federert Wimbledonban, lelőni a pályáról az RG döntőben, stb.
Csak hát az idei év tükrében meg azt látjuk, hogy milyen embertelen teljesítményt igényelt ez Rafától, és mennyire kikészítette vele magát, míg Fed egy No2 helywen többé-kevésbé simán átvészelte az elmúlt 7 évéből a leggyengébbet.

Sztem ez a legnagyobb különbség a két teniszező között, és nem az, hogy épp adott napon melyikük a jobb, mert az teljesen nyilvánvaló, hogy rogernek mindig sokkal nehezebb lesz megvernie Rafát, mint bárki mást, annyira nem passzol neki a spanyol tenisze.

Az elfogadható érvvel kapcsolatban eszembe jut, hogy a veled való vita alapján elfogadtam, hogy voltak olyan meccsei Fednek Rafa ellen, amikor tényleg csúcsformában játszott. Az én szememben két ilyen volt, már leírtam az előbb, 1:1-re állnak benne, de végül is édesmindegy, hogy ovlt a 3 vagy 4 is, a lényeg az, hogy nem túl sok.
Továbbra is úgy gondolom, hogy nem tudják egymásból kihozni a legjobbat, ez nagyon ritkán fordul elő, abszolút nem egy Agassi-Sampras párbaj.
általában ha az egyikük nagyon jól kezd játszani, a másikuk összedől, egészen ritka, amikor mindkettőnek egyszerre megy jól.
Ezért nem értem, miért várják annyira a népek a Federer - Nadal döntőket (leszámítva azokat az elvakult Rafa fanokat, akik annak örülnek, hogy megitn nagyobb eséllyel húzza be NAdal azt, mint mondjuk egy sokkal Roger alatt álló Djoko vagy Nalbi ellen).
Csak arra tudok gondolni, hogy a két név a vonzó, semmi más.

Az én álláspontom meg sem ez, sem az.
Rafa tényleg egyértelműen "meg akarta fegyelmezni" Djokert, de ez messze nem jelenti azt, hogy Rogernek akarta volna dobni a döntőt Djokoért cserébe. Ez nagy-nagy butaság lett volna tőle (mármint ha et akarja, más kérdés, hogy így sült el).

Sztem az a Roger győzelem két részből állt:

Rafa kissé fáradtabban mozgott (a térdének a meccsen semm ibaja nem volt)

Roger pedig kifejezetten jól, és új taktikával, és jól is bírta fejben.

De múagy bármely youtube-os vidit megnézed a meccsről, magáért beszél, milyen pontokat mutatnak: Roger néhány ütést követően kiáll tenyeresre, és beveri, berövidít, méghozzá magához képest is igen jól, Rafa meg fut, de nem ér oda, ezek abszolút nem voltak eddig jellemző labdamenetek.

Egyikükével sem. Mert szerinted párhuzamba kéne vonni?
Arról beszéltem, hogy önmagában egy eredmény nem mond el semmit arról, hogy mi zajlott le azon a meccsen.
Ha pusztán számokat nézünk, akkor azt látjuk, hogy a franciák 1-1-el továbbjutottak, közben mindenki tudja, h mocskos csalás volt.

De ezt nem azért hoztam fel, hogy bármelyik teniszezőre utaljak, a feltételezés is szinte sértő. :)

Bocs az erősebb hangnemért, de minden türelmem ellenére néha azért zavar, hogy egy-egy "érzelmi koncra", amit odavetsz, úgy ugrik rá rögtön az ignorálandó, mint egy sakál.

Nem te írtad,azért kezdtem azzal,hogy "más",bocs ha félreérthető volt.

Ne haragudj, de be kell fejeznem veled, mert egyszerűen elbeszélünk egymás mellett. Én egy megjegyzésedre reagáltam, amit Tonival kapcsolatban tettél, de te ahelyett, hogy ARRA válaszoltál volna, leírtad ezt a sok baromságot, ami fentebb található.
Személyeskedésbe viszek egy sportvitát? Éppen te voltál az, aki személyeskedő megjegyzést tett egy emberre, akit nem ismer, és a lába nyomába sem érhet semmilyen szempontból.

Az arroganciádból és felsőbbrendűségedből pedig köszönöm szépen, nem kérek többet, ha velem szeretnél szót váltani, kicsit próbáld meg visszafogni magad. Persze nem kötelező velem beszélgetni. Semmivel sem vagy jobb időnként Replicánál, csak fényes papírba csomagolod a mérgezett megjegyzéseidet.

Már kicsit megijedtem, mert emlékszem erre a dologra, de nem olvastam vissza.

Néha elképesztő mélységekbe zuhan a világ....

Egyébként Replica, te mióta nézed Rafa meccseit? esetleg tudsz valahol olyan oldalt, ahol a régebbi meccseit meg lehet nézni avgy letölteni?

Na jó, ez tényleg sok, a lába nyomába talán nem érek tenisz szempontjából, de az égvilágon semmit nem tudsz rólam, és róla is vajmi keveset (ugye Nadalról beszélünk?). Ennek tükrében pedig visszautasítom, amit írsz. Az biztos, hogy fordítva én hasonlót sem mernék írni rólad.

Ha nem tetszik valami, akkor a nózifintorgás helyett talán rá is mutathatsz, hátha okulok, de úgy látszik, számodra elég egy banális összegzés, egy megfoghatatlan lehúzsa a másiknak, amivel aztán tényleg semmit nem lehet kezdeni...

Amúgy idézd már, hol tettem személyeskedő megjegyzést Nadalra. Tényleg érdekelne. (Nehogy azt mond, hogy Replicára gondolsz, mert akkor tényleg az égvilágon semmi mondanivalónk egymásnak.)

lehúzsa = lehúzása

Sajnos teljesen félreértesz.

A nózifintorgatás helyett vagy 6x mutattam rá, de valahogy arra nem kaptam választ, csak azt fejtegetted, hogy rafa milyen mákosan szerezte a 6 gs-ét.

Nem tudom jobban elmondani.

Ha most másról beszélnénk?

Akkor kérlek, mutass rá hetedszer is, én már csak ilyen kis hülye vayok, hogy sokszor kell.

Tonival kapcsolatban meg továbbra is úgy gondolom, hogy fölöslegesen hajszolta bele Rafát egy olyan rivalizálásba, amiből nem jöhetett ki jól (és itt most természetesen nem a győzelmek számát, stb-t gondolom, hanem az értelmes évad és karrierépítést). Fenntartom a tévedés jogát, hogy igazából Rafa akarta ezt, és nem Toni, de az idézett cikkek, és korábbi interjúk is inkább megerősítenek, mintsem elbizonytalanítanának.

De látod, ezt tényleg nem szeretem, itt írod, hogy fejtegetem, milyen mákosan szerezte Rafa a 6 GS-t, holott ez egyszerűen nem igaz. Konkrétan nem tudsz tőlem olyat idézni, ami ezt igazolná. Ha mégis, akkor tényleg várom, ha meg nem, akkor a bocsánatkérést!

Na ez így már tényleg sok! Kettőtök vitájához semmi közöm,de azért arra emlékezhetünk,honnan indult ez az egész..Te azt állítottad,hogy Rafát belehajszolták egy rivalizálásba,szerintem ez ebben a formában nem igaz. Mint minden sportoló,nyerni akar,és ha Rog áll a túloldalon,őt veri meg,ahogy azt hiszem sok más teniszezőt is vert már a top 10-ből,ezt bőven mutatják a többiek elleni meccsei..2008-ra nem maradt olyan teniszező,aki esélyesebb lenne nála,ha egymás ellen játszanak,mégha ez az elmúlt pár hónapban kicsit módosult is.Rafa mindig azon dolgozik,hogy jobbá tegye a teniszét,nem azon,hogy lehet megverni Fed-et,és kizárt,hogy Toni bácsi agyhullámai is folyton ekörül járnának. Egyszerűen ha összekerülnek,meg akarja verni,és mivel Fed érte el eddig a legtöbbet a teniszben,talán ezt tartja az igazi kihívásnak,de nem ellen készülnek Tonival egész évben,ez nonszensz. Amikor például Murray,vagy Djoko ellen játszik,akkor is ezer fokon pörög.

Egy darabig én is azt hittem, hogy az erre postra gyakran irogató Nadal fanok között van vitaképes is. Azóta rájöttem, hogy tévedtem. A végén érvek helyett bugyuta tanítónénis kioktatás ill. olyan vádak, amik ellen lehetetlen érdemben védekezni pl. én tudom, hogy nem is úgy gondolod ahogy mondod, hogy képzeled, hogy ismeretlenekről csak úgy véleményt mondasz stb, stb,

na, akkor a dolog eső részét végre lazárhatjuk, mert én nem értek egyet, és mivel egyikünk sem tudhatja az igazat, neincs érteleme a további fingfaragásnak.

"Bocs, annyi maradt ki, hogy azért Rafa kb. 5 győzelmet gyűjtött be sorozatban Roger legrosszabb periódusában, ami 2008 januárjától 2009 májusáig tartott.
Ezek MIND annak köszönhetők, hogy Roger a legrosszabb periódusában is a mezőny fölé nőtt salakon és füvön, és ott volt a finálékban. "

Tehát Rafa kizárólag Rogernek köszönhet mindent?

Mi lehet az oka annak szerinted, hoyg a meccseiken Fed 30%-ban van ott fejben? toni megvuduzta?

Kit érdekel, hogy miért nyújtja csak X százalékát a tudásának? Ti szoktátok mondani, hogy annyit tud valaki játszani, amennyit engednek neki.


"Rafa játéka nem fekszik Rognak." Sajnálom, ez itt nem szépségverseny meg kívánságműsor, itt egy ellenféllel állsz szemben, ellene kell győzni. találjon ki valamit ellene!

"Pusztán annyit mertem hozzátoldani, hogy azért ez a 13-7 semmiképpen nem tükrözi a reális erőviszonyokat, ami a tenisztudásból, mentálisból, meg minden egyébből tevődik össze."

Mit értesz reális erőviszonyok alatt? Mármint a minden egyéb alatt? Hozzáteszem Rafát mentálisan erősebbnek tartom, mint Rogot.

köszi Rafain, nem lett volna enegiám kikeresni, én is ehhez szóltam hozzá, ezzel indult a vita.
Én sem értem, hogy jutottunk el ide??!!

Neked nem a véleményalkotási jogodat kérdőjeleztem meg, hanem a stílusát.
Nyugodtan nekem címezheted a kommentedet.

Mondom, hogy ha vitázni akarsz, tessék, legfeljebb nem értünk egyet (nem is).
De ne adjunk már olyat a számba, amit nem mondtam (érdemtelen Rafa 6 GS-e), mert vérágz, és akkor finoman fogalmaztam.
Egyáltalán mi szükség van erre a módszerre? NEm elég azzal vitába szállni, amit beírok?

Amúgy meg Toni Rafa edzője hosszú évek óta, gyakorlatilag szinte mindig képviselteti magát, rengeteget nyilatkozik, ebből kialakul az emberben egy kép, és leszűr valamit. Hát uramobcsá' előfordul, hogy ez a kép negatív. Ezen mit kell annyit hőbörögni? Mi köze ennek az agyhullámaihoz?

Más fórumokon (pl, az indexen) nem 1, hanem 31 ember írta már le 2-3 éve (!), hogy ezzel a stílussal Rafa néhány év alatt hazavágja az ízületeit. És lőn. Megérte? (Ezzel már lehet vitatkozni, valaki szerint igen).
Nekem ne mondja senki, h Toniék a rendelkezésükre álló óriási egészségügyi apparátussal nem vették észre hetekkel korábban a figyelmezető jeleket, mert komolyan sírva röhögöm ki.

Nem, persze, aztán megy a sírás-rívás, hogy olyan szinten begyulladt Nadal térdszalagja, ami kivonja egy hónapra a forgalomból, plusz hihetetlen módon felfedezik, hogy talán ez a stílus nem tartható így.
Ha Toniék ezt nem látták előre, az kinek a felelőssége? Ha látták előre, akkor miért nem igyekeztek ezt megakadályozni?

Valaki nagyon hülye volt ebben a történetben, és szeretném hinni, hogy az nem Rafa, de a végén még bebizonyítjátok, hogy de igenis ő.

ne haragudj, de nem keverd ide rafa játékstílusát, mert nem erről volt szó.

Kérlek, olvasd el még egyszer, mit írt rafain.

Egyébként tudod, mit? Igazad van: rafa egy barom, a nagybátyja és az orvosai pedig ge...ládák, akik a nagy lóvéért kihajtották a belét szegénynek, kitenyésztették, és szarrá hajtották, ahogy nemrégiben egy szakértő itten megírta.

Valaki biztosan hibázott.Az ilyen eseteknél mindig van hibás.Azt azonban be kell látnunk,hogy a tenisz élmezőnyében nagyon nagy lett a hajtás.Világelső akart maradni,tehát megpróbált szenvedni a pályán. Nem jött össze,de tudjuk milyen csökönyös Rafa..Ember legyen a talpán,aki félreállítja,ha játszani akar.

A "félreállítás" szón azt értem,hogy nem engedik pályára lépni,vagy megparancsolják neki,hogy mondjon vissza egy-egy tornát.

Egy darabig én is azt hittem,hogy az erre a postra gyakran írogató Fed fanok között van vitaképes is.Azóta rájöttem,hogy tévedtem. Szerinted mi kivetnivaló volt abban,amiket troy leírt,vagy akár én? Számomra meg a te hozzászólásod megdöbbentő.Szóval várom,hogy mi az,amivel kiborítottuk nálad a bilit.

Még egyet szeretnék kérdezni. Te melyik sportágban emelkedtél arra a szintre, hogy megengedd magadnak, hogy lehülyézz embereket, akik 8 éve ott vannak, ahol?

Lehet, hogy az nem tetszik, hogy a hajdani Fed-istenítés helyett mások is bátran írnak ide, nem sikerült salakblog szintre süllyeszteni ezt az oldalt.

"na, akkor a dolog eső részét végre lazárhatjuk, mert én nem értek egyet, és mivel egyikünk sem tudhatja az igazat, neincs érteleme a további fingfaragásnak."

Ezzel nem is lett volna probléma, ha nem úgy vágod el, hogy hogy merészelek én személyeskedni Tonival (amit nem is tudom lehet-e úgy, hogy nem is ismerjük egymást), mert hogy a lába nyomába sem érek (közben kilogikáztam, h rá gondoltál).
Szóval nem tudtam, h TOni valami érinthetetlen szent tehén, akiről nem lehet kritikát megfogalmazni, sem azt, h ezt így kell a tudomásomra juttatni.


"Tehát Rafa kizárólag Rogernek köszönhet mindent?"

Továbbra is kérlek, hogy ne adj a számba olyat, amit nem mondtam. Nem, nem azt jelenti, amit írtam. Azt jelenti, ami ott le van írva, értelmezd, és válaszolj arra.


"
Kit érdekel, hogy miért nyújtja csak X százalékát a tudásának? Ti szoktátok mondani, hogy annyit tud valaki játszani, amennyit engednek neki."

Engem pl. érdekel, mert érdekes, és ha ezt boncolgatja az ember, akko talán valamivel többet meg tud a teniszről, meg annak mozgatórugóiról.


"
"Rafa játéka nem fekszik Rognak." Sajnálom, ez itt nem szépségverseny meg kívánságműsor, itt egy ellenféllel állsz szemben, ellene kell győzni. találjon ki valamit ellene!"

Ez megint egy kiragadott idézet tőlem, aminek szövegkörnyezet nélkül semmi értelme. Mintha én ezen sopánkodtam volna eddig, holott baromira nem.

Én úgy hiszem, Madridban kitalált valamit, ami működött, de nem gondolom, hogy ez mindig össze fog jönni.
Sőt, azt sem gondolom, hogy Roger a Dunának fog menni, ha úgy zárja karrierjét, hogy nem sikerült valami 100%-osan hatékony dolgot kitalálnia.


"
Mit értesz reális erőviszonyok alatt? Mármint a minden egyéb alatt? Hozzáteszem Rafát mentálisan erősebbnek tartom, mint Rogot. "

Reális erőviszonyok alatt a teniszük hatékonyságát értem. A minden egyéb mellett meg a körülményeket, a talajt, a játékstílusok egymáshoz való viszonyát, stb-t.
Én is erősebbnek tartom mentálisan Rafát, de ezt minek kell hozzátenni? Én aztán nem vitattam, márpedig velem vitázol (elvileg), és nem valami általánosan megtestesített Federer-fannal, amely minden Fed-fan középátlagolt gondolatmenetével rendelkezik.

A válaszom, hogy a kritikám joga TELJESEN FÜGGETLEN a tenisztudásomtól, de más sporteredményemtől.

Az ősrégi közhellyel jössz, amire én csak az ősrégi cáfolatot tudom mondani: "Nem kell tudnom tojást tojni ahhoz, hogy megmondjam, hogy záp."

(És még mielőtt félre akarod értelmezni, ez egy hasonlat, és nem Rafa tenisztudásáról szól. :D )

Na, amikor ezeket az idegből írt értelmetlen odavágásokat köpködöd (mert ez az sajnos), akkor gondolkodom, hogy tényleg érdemes vagy-e arra, hogy értelmesen beszélgessek veled.

Dehogynem volt szó erről. Rafának adott egy stílusa, és ehhez az edzőjének alkalmazkodnia KELL, mert MUSZÁJ. Ha felelősséget érez a saját unokaöccse iránt, és edzőként úgy ítéli meg, hogy nem tud már változtatni Rafa stílusán, akkor kutyakötelessége abban segítenie, hogy normális, elviselhető naptárat állít össze neki.
Ha ezt nem tudja vállalni, akkor ne menjen edzőnek, ha pedig nem hallgat rá a saját unokaöccse, akkor megint csak elgondolkodhat, hogy akkor mégis mit keres mellette.

Bocs, de én nem tudok Turinul, és a mivel angol nyelvvizsgára készülök, most nincs is időm megtanulni.

Mély tiszteletemmel együtt ha gondolod, vedd úgy, hogy nem vagyok partner, velem nem lehet értelmesen beszélgetni, hogy igazad van, vagy ahogy jól esik.

peace, love.

Ahol te pusztán "csökönyösséget" látsz, én azt látom, hogy van egy csávó, aki világelső akar lenni, és ezért nem érdeklik a testétől adott egyértelmű jelzések, hogy állj!, pihenj!.
Igen, ifjonti hévnek is hívhatjuk, ha meg 50 évesen tolókocsis lesz, akkor retrospektíve ostobaság.

Nem, barátom, nem fogod előadni, hogíy hozzám külön használati utasítás kell. Mert nem kell.
Annyi kell ,hogy elolvasod, mit írtam, értelmezed, és arra próbálsz válaszolni, nem arra a harmincöt hátsó szándékra, amit odaképzelsz még mellé.

Sziasztok! Bocsi, hogy kéretlenül megnyilvánulok, de megállapítottam, hogy ez tényleg egy dühöngő! Nincs is ezzel semmi baj, bár gondolom nem akartátok ilyen "véresre", de úgy érzem, hogy kissé elbeszéltek egymás mellett.

Végigolvasva a hozzászólásokat, én teljesen tisztán értem, hogy Turin mit akart mondani, viszont nem értem, hogy troy miért értelmezi félre (értsd: miért akar mögé látni, vagy bele beszélni mást?). A vita elfajulására több tippem is akad: 1. Fed - Rafa szurkoló (bár ezzel szerintem nincs gond), 2. férfi agy - női agy (tudjuk, hogy másként jár!!!), 3. gyakorlatias ember - elméleti ember, 4. vitaképes ember - nyelvizsgára készülő ember. stb. Csak tippeltem, de lehet eltaláltam egy-két dolgot.

Én mindenesetre remélem sok jó vitát folytattok még itt!

Üdv mindenkinek

Szerintem az a vitaképesség feltétele,pl. hogy fetételezem a vitapartneremről, hogy amit mond, azt valóban úgy is gondolja, a mondanivalóját nem a rosszindulat és a szándékos bántani akarás motiválja. Sajnálom, de azt tapasztalom, hogy ha akár Nadal, akár Toni irányában fogalmazunk meg kritikát, a vége mindig az, hogy elfogult Roger fanok vagyunk, akik lenézzük, lebecsüljük Nadalt ,nem tudjuk elviselni, hogy Rafa a jobb. És nem számítanak a statisztikai adatok, az objektív mutatók, híres teniszezők és nagyhírű szakértők érvei sem .

Ha valakinek más a véleménye azzal semmi baj.Mi csak leírtuk,hogy Rafa nem Rog ellen készül,hanem a karrierjét próbálja építeni.Tudomásul kell venni,hogy ő egy profi,és mindig a soron következő meccset akarja megnyerni.Nem értem,hogy Turin miért magyaráz bele olyasmit,hogy Toniék Fed ellen készítik Rafát.Innen indultunk tegnap,és jutottunk el idáig.

Nem magyarázom bele, pusztán kicsit így látom (de még csak nem is tisztán így, ahogy leírtad). Nem kell ezzel egyetérteni, sőt! De miért kell ezen kiakadni? Én ezt nem értem.

Na mind1, úgy látom, Toni valamiért érzékeny téma.

Korrekt felvetések.

Igazából mindezek miatt, amit leírtál, nem húztam fel magam túlzottan (csak egy kicsit), mert én sem hinném, hogy Troy minden kárhoztatását véresen komolyan kéne venni.

Tök jó volt elolvasni ezt a vitát. Sztem mondtatok érdekes dolgokat. A lényeg az elgondolkodás csak, és nem kell itt véresen komolyan venni mindent. Vannak felvetések, elméleti síkon, meg gyakorlatiasabbak, vannak vélemények, és nézetek. Szóval ez teljesen elfér itt a dühöngőbe. Mindazonáltal lehet, hogy nem lehet normális vitát folytatni a két tábor tagjai között. ^^ De ez van.^^
Nagyon szép estét!

Szép jó reggelt mindenkinek!

Akkor még egyszer az elejére:

A vita egy interjúrészleten pattant ki, amelyet csjuli benne felejtett, amikor kivágta és betette ide, és amely mellesleg Fuzzynak tetszett, és igazat adott Toninak, mert Fuzzy úgy látja, azóta ebben javult Fed, vagyis megtanult küzdeni is. maga az interjúrészlet egyébként arról szólt, hogy a 2009-es Monte Carlo-i döntő előtt mit mondott Toni Rafának, hogyan tud egy nála tehetségesebb teniszezőt legyőzni.


Turin a következő megjegyzést tette az ominózus bejegyzéssel kapcsolatban:

"Sztem erre Toni is alaposan ráerősít (nem hiszem, hogy helyesen teszi).
Van egy olyan érzésem (és ez tényleg csak sejtés), hogy ha Rafa szeme előtt nem Fed lebegett volna, mint egy állandóan ott magasodó, megmászandó hegy, akkor máshogy építi fel a karrierjét, talán nem robbanásszerű eredményességgel, de hosszabb távon több győzelemmel, címmel, és épebb porcikákkal."

Erre írta Rafain és én, hogy szerintünk meg nem, Rafa nem mindenáron Fedet akarta legyőzni, hanem az adott meccsen vele szembekerülő ellenfelet, hiszen profi sportoló, és a világelsőségre hajtott másodikként. A karrierjét szerintem nem arra építették fel, hogy akár a tolószék árán is Fedet legyőzni. Nem tudom, ez hogy fordulhat meg valakinek a fejében? Toni a nagybátyja Rafának, és ott vannak szülei, az orvosok, a sereg szakértő. Amikor Szabó Gábor megírta ebben a témában zseniális cikkét, Fuzzy is eléggé kiborult rajta, bár tudom, nem szereti, ha ezt felemlegetik, bocs, Fuzzy.

Nem ezt mondod? Félreértem? Mert akkor kérlek mondd el, mert én így értelmezem a szavaidat. Milyen tények alapján következtettél arra, hogy Toni és az orvosai felelőtlenül egy lapra, a Fed elleni győzelemre tették fel Rafa karrierjét?

A sérülések? Én naivan azt gondolom, hogy minden sportoló lesérülhet, akár többször is karrierje során. Rafa játékstílusa ilyen, ezen alapvetően nem is szándékozik/tud változtatni, a szerváját próbálja javítani, ha esetleg figyelted a meccseit mostanában, akkor ez feltűnhetett.

17 éves kora óta az élvonalban van. Majdnem 5 éve a világ második legjobb játékosa. Ha idén visszavonul, akkor is a világ legbüszkébb és legboldogabb embere lehet nemcsak az egyéni karrierje, de a spanyol csapatban nyújtott hatalmas teljesítménye, és a pályán kívül mutatott viselkedése okán is.
És mivel tudom, hogy szíved mélyéből aggódsz az egészségéért, megynyugtatlan, nem lesz tolókocsis 50 éves korában.
Ha igen, természetesen elnézést kérek a tévedésemért.

Ebben a pillanatban egyetlenegy azaz egyetlenegy dolgot tudunk biztosan: Rafa elismerte, hogy hiba volt Madridban indulni, és azt, hogy a garrosson elszenvedett vereség, a sérülése és a szülei válása (legalább) egy fél évre visszavetették.

Kérlek, Henry, írdd meg, hogy mit értelmezek félre, mert tényleg nem szeretnék hülyén meghalni.


Nem volt célom a kárhoztatás, csak egyszerűen nem értem.

Egyetlen dologhoz szeretnék hozzászólni-ez pedig a felelősség kérdése Rafa karrierépítése szempontjából. Ez a felelősség pedig egyértelműen Toni nagybácsi és Rafa szüleinek felelőssége. Toni nagybácsi volt az aki a dominánsan jobbkezes kicsi Rafa BAL kezébe adta a teniszütőt a bármi áron való eredményesség érdekében. Azt hiszem nem kell magyaráznom,milyen káros a domináns kézről való átszoktatás.Nem véletlen,hogy Rafa sokszor mondta,hogy "szeret" szenvedni,kicsi korától megtanulta.

Azzal predesztinálta erre a fajta játéksítusra, hogy a bal kezébe adta az ütőt?

A játékstílus valószínűleg összefüggésben van ezzel,de természetesen biztosan nem tudhatom.Biztos csak az, hogy az átszoktatás számos problémát okozhat.

Szerinted Toni eldöntötte, amikor Rafa 3 éves volt, hogy ebből a gyerekből "bármi áron" világelsőt csinál?
És az a rengeteg ember, akik mellette voltak: szülők, barátnő, nagyszülők, orvosok, Moya, Albert Costa a teniszező barátok ők mind benne voltak ebben a tönkretételben?
Én nem feltételeznék ilyet valakiről, akit nem ismerek, amíg nem tudom az igazságot. Ha valakiről - ismeretlenül - a rosszat tételezed fel.....
Már írtam egyszer, de pl. nem tételezném fel Mirkáról, hogy direkt most esett teherbe, hogy ezzel segítsen Fednek kijönni a gödörből.

Rafa kockáztat, és a végén kideül, nyer-e vagy veszít, és ha igen, mennyit.

Biztosat akkor ugye nem tudhatunk, ez pusztán feltételezés.
Természetesen feltételezni bármit lehet, ezért vagyunk itt, hogy feltételezgessünk, amíg nincsenek mecsceket, amit nézni lehetne :)

nincsenek meccsek

Azt tudom, hogy Toni nagybácsi eldöntötte , hogy Rafa bal kézzel fog játszani, mert eredményesebb lehet a döntően jobbkezes mezőnyben.Mi más oka lehet egy ilyen döntésnek, mint az eredményesség?Egy ilyen lépés nekem kimeríti a bármi ár fogalmát.Azt nem állítom,hogy ez egyenlő lenne a tönkretétellel, de nem szerencsés.Nem feltételezek én senkiről semmi rosszat,biztosan tisztában voltak egy ilyen döntés lehetséges következményeivel.Csak szerintem Rafát nem kérdezte senki: akarsz kisfiam balkézzel játszani?

Hátha ez neked kimeríti, akkor erre nem tudok mit mondani.

Én most szent esküvel megfogadom, hogy ehhez a témához akkor fogok legközelebb hozzászólni, amikor Rafa bejelenti a visszavonulását.

Mindenkinek további szép napot!

Szép napot Neked is!Sajnálom,h az én véleményem visszavonulásra késztet,kíváncsi lettem volna a véleményedre, Te minek értékeled a domináns kézről való tudatos átszoktatást?De meg leszek nélküle...

Nem a véleményed késztetett visszavonulásra, hanem az, hogy sajnos nincs véeményem, mert nem értek hozzá.
Ilyen egyszerű. A témát pedig azért zártam le részemről, mert - mint azt már vagy 789 234 213-szor - leírtam, egy általam ismeretlen emberről, sőt emberekről, mert itt egy családról, orvosokról, teamről és barátokról beszélünk, azt tudom csak feltételezni, hogy a legjobb szándékkal és tudása szerint tette a dolgát.
A felelősség szót helyénvalónak tartom, nyilván hibáztak is, de az afféle túlzásokra, hogy szándékosan, "bármi árat a sikerért" tették volna ezt Rafával, meg a Fed elleni küzdelemre lett Rafa karrierje kihegyezve - nem tudok egyet érteni.

túlzásokkal- helyesen

Mivel én nem értek a témához, egy-két szakértőt felsorolhatnál, akik lehúzták Toniékról a vizes lepedőt.
(A Turin által említett indexes fórumozókat nem tartom szakértőnek.)

"afféle túlzásokra, hogy szándékosan, "bármi árat a sikerért" tették volna ezt Rafával,"
Ilyennel én sem tudok egyet érteni. De a legjobb szándék mégis lehet, hogy hibát eredményezett és ilyenkor merül fel, hogy mennyire volt ez felelősségteljes. Csupán erről van szó szerintem.
De úgyis később derül ki, hogy mennyire súlyos a dolog, lehet hogy jövőre már nyoma sem lesz. Nem tudhatjuk.

Ezt én is pontosan így gondolom.

Nem Toniékról v. Toniékra akartam ráhúzni a vizes lepedőt, a felelősség kérdése volt ami engem hozzászólásra késztetett./Google "átszoktatott balkezesség "alatt rengeteg témába vágó cikket találsz/, neurológus ismerősömmel
párszor kiveséztem már ezt, az átszoktatottakat vmilyen szinten sérültnek tekintik, még akkor is,ha jelentős károsodást nem okozott.Az átszoktatásnak az egészen enyhe tünetektől a súlyosabb idegi károsodásig terjedő következményei lehetnek, hangsúlyozom LEHETNEK,ezért azt gondolom, aki egy gyereket szándékosan kitesz a károsodás lehetőségének az eredményesség érdekében,az simán belefér a bármi árat kategóriába.
Az említett cikkek a balkezesek jobbkezessé szoktatásáról szólnak, de az idegpályák kereszteződése miatt ez fordítva is igaz.

Valamilyen tenisz szakértőre gondoltam. Olyat esetleg tudsz?

Wilandert ne mondd, ő Turin szerint nem igazán kompetens a témában.

A szándékosság nem kétséges, azzal,h kimeríti-e a" bármi árat "besorolásomat valóban lehet vitatkozni.Nem hiszem,h Uncle Toni azt mondta volna Rafának: játsszál kisfiam balkézzel, mert az úgy neked sokkal nehezebb.

"A felelősség szót helyénvalónak tartom, nyilván hibáztak is, de az afféle túlzásokra, hogy szándékosan, "bármi árat a sikerért" tették volna ezt Rafával, meg a Fed elleni küzdelemre lett Rafa karrierje kihegyezve - nem tudok egyet érteni."

Korábbi kommentem.

Kérlek, idézz egy tenisz szakértőt, aki szerint az, hogy Toni Rafának 3 évesen másik kezébe adta az ütőjét, kitette Rafát egy súlyos sérülésekkel járó, 40 éves korára nyomorékká tevő sportkarriernek!

Most akkor a balkezes játéka vagy a rohangálós stílusa vágja haza a lábait és a sportkarrierjét?

Összetévesztesz valakivel én soha nem állítottam, Toni súlyos sérülésekkel járó, 40 éves korára nyomorékká tevő sportkarriert csinált Rafának azzal, hogy balkezessé tette. Én azt állítottam, az átszoktatásban benne van,volt a lehetősége a károsodásnak.Ez is lehet egy oka a sérülékenységnek, tekintettel arra, hogy plusz erőfeszítést kíván fizikálisan és idegileg is nem "természetes "módon ilyen szinten játszani.Se TE se én nem vagyok Rafa orvosa, a problémája valódi okát pedig soha nem fogjuk megtudni. Teniszszakértők és orvosok is csak találgatnak.

Maximálisan egyetértek utolsó mondatoddal.

Az is valami ha már van legalább egy mondat amiben egyetértünk!

Sziasztok!

Troy!
Azt, hogy értem mit akart Turin mondani, nem jelenti azt, hogy egyet is értek vele, hisz én is RAFA fan vagyok. Rafain egyértelműen megfogalmazta a véleményeteket (2009.12.09. 19:17), amivel én is azonosulni tudok!
Viszont úgy éreztem a hozzászólásaidból, hogy túl érzékenyen reagálsz néhány dologra (a végén pedig kicsit flegmán is), és itt jött a képbe, hogy "félre értelmezel" dolgokat. Pl. (a teljesség igénye nélkül):
"Én úgy érzem, lenézed Nadalt." (Turinhoz)
"na, komolyra. Szerintem sok Federer drukker nagyon szeretné, ha Rafa lába meg mindene beadná a kulcsot, a bejegyzéseitekből ez érezhető." (Turinhoz)
"Kicsit bántó volt na, be kell látnod." (Doctorpete-hez)

Te általában az érzelmi, emberi oldaláról közelíted meg a dolgokat, míg Turin a gyakorlati, technikai oldaláról. Mindössze ennyit értettem "félre értelmezésen".

Ám nem egyszer valóban elbeszéltek egymás mellett: míg te következetesen még mindig a "Toni vonalat" követted, addig Turin már rég lépett más vitatémára (de kifejtette a véleményét a Toni kérdésben többször is, ha visszaolvasod).

Nevezetesen a 13-7-en elég sokáig "lovagolt", amit be kell látni, hogy valóban félreérthető:
Turin 1
"De látod, ezt tényleg nem szeretem, itt írod, hogy fejtegetem, milyen mákosan szerezte Rafa a 6 GS-t, holott ez egyszerűen nem igaz. Konkrétan nem tudsz tőlem olyat idézni, ami ezt igazolná."
Turin 2
"Bocs, annyi maradt ki, hogy azért Rafa kb. 5 győzelmet gyűjtött be sorozatban Roger legrosszabb periódusában, ami 2008 januárjától 2009 májusáig tartott.
Ezek MIND annak köszönhetők, hogy Roger a legrosszabb periódusában is a mezőny fölé nőtt salakon és füvön, és ott volt a finálékban.
(De ez már régi sztori, hogy Rafa a legrosszabb periódusában nem teszi meg rogernek ezt a "szívességet". ;) )"
Turin 3
"Tehát még egyszer és utoljára mondom, és nem fogom ismételgetni magam: semmit nem vitatok el Rafától, semmiféle eredményét nem vonom kétségbe, és nagy tettnek tartom, hogy ilyen jól áll Fed ellen. Tényleg.
Pusztán annyit mertem hozzátoldani, hogy azért ez a 13-7 semmiképpen nem tükrözi a reális erőviszonyokat, ami a tenisztudásból, mentálisból, meg minden egyébből tevődik össze."

Eszembe nem jutna azt mondani, hogy Fed szívességet tett Rafának (pl.: 2008.01-2009.05), vagy hogy Rafa szívességet tett Fednek (pl.: 2006 - 2007), amikor rossz fizikai és/vagy mentális állapotban lépett pályára ellene, így segítve őt adott időszakban egy-egy torna, ill. a világelsőség megszerzéséhez!

Kb. ennyit akartam ehhez a témához hozzáfűzni.

Üdv mindenkinek

"Én úgy érzem, lenézed Nadalt." (Turinhoz)
"na, komolyra. Szerintem sok Federer drukker nagyon szeretné, ha Rafa lába meg mindene beadná a kulcsot, a bejegyzéseitekből ez érezhető." (Turinhoz)
"Kicsit bántó volt na, be kell látnod." (Doctorpete-hez)

Egyetértek veled, a rosszindulatra érzékenyen reagálok. Amit idéztél, azokat annak alapján írtam, amit én és másik is (köztük Fed-fanok) is hozzáfűztek néhány hardcore Fedes megjegyzéséhez. Ezt most is vállalom.

Az, hogy én rosszindulatúnak érzem a megjegyzéseket, szívem joga, mint ahogy az is, hogy ők egyszerűen nem értik, miről beszélek, ez meg az ő szívük joga.

Ha jól emlékszem, és ebben Rafain is megerősített, hogy egyetlen dologra reagáltam, még most sem értem, hol "vittem félre" a dolgokat, én pont azt éreztem, hogy ugyanazt ismételgetem ötszázadjára, Turin pedig már azt elemzi, hogyan is szerezte Ra a 6 gs-t, meg hogy Fed még 2008-ban, a legrosszabb évében is a mezőny fölé magasodott.
?????????????????????????????
Ha nem haragszotok, most már le szeretném zárni ezt a témát, nyilván nincs teljesen igazam, az éremnek mindig két oldala van, és különbozőképpen ítéljük meg a dolgokat.

Semmi közöm hozzá,és egyáltalán nem szándékozok belefolyni ebbe,ellenben
úgy érzem én is beletartozok a "Fed-fanok" halmazába:

"néhány hardcore Fedes megjegyzéséhez"

Ez mit jelent? Olyan hol van? És mit tartalmaz? Kíváncsi lennék rá.
Mert "hardcore Fedes" kommentet én a heyhon még nem láttam,ámde Fedes cikkben
olyat hogy "Tré alak","bemákolta",olyanokat bőségesen. Ez lenne a "hardcore Nadalos"?

"Az, hogy én rosszindulatúnak érzem a megjegyzéseket, szívem joga, mint ahogy az is, hogy ők egyszerűen nem értik, miről beszélek, ez meg az ő szívük joga."

De ez egy értelmes fórum. Szóval arra való hogyha nem ért valaki valamit akkor megbeszéljék.
Olyan nincs hogy beírom hogy
SGIOPRMPXYKOÖKJO
aki pedig nem érti ezt az le van tojva.
Amúgy az emberek (1-2 kivétellel akik NEM Fed rajongók) ide nem bántó szándékkal
írnak.

"hogy Fed még 2008-ban,a legrosszabb évében is a mezőny fölé magasodott."

Ez így igaz. 1GS győzelem,2GS döntő,1GS elődöntő. A mezőny fölé magasodott,mint
ahogy Rafael Nadal is a 2GS győzelem,2GS elődöntővel. Magyarán 2008-ban 2 ember
magasodott a mezőny fölé. Federer és Nadal. Nem szerintem,hanem az eredmények szerint. Vagyis inkább úgy mondanám hogy mindkettő a mezőny fölé magasodott,vagy egyik sem.

Mirka teherbeesése egyáltalán nem volt biztosíték arra, hogy kihúzza Fedet a gödörből.
Ellenkezőleg: kifejezetten fennállt a veszély (sőt, az év második felének teljesítménye alapján szerintem még igazolódik is ez), hogy éppen hogy visszatartja a játéktól, elveszti a motivációját, teljesen új szereppel kell azonosulnia, ami mellett sokkal nehezebben fér bele egy prof iteniszkarrier.

Nem értem, miért teszünk úgy, mintha a gyermekáldás, és egy néhány hónapos ikerpár csakis spannolná Roger teljesítményét, csakis motivcáiót adhatna neki, és semmivel sem vethetné vissza. Pedig dehogynem.
Nézzük már meg a számokat, hányan értek el GS-t apukaként!

(Pl. az origo-s Fed-fan tábor egyértelműen nem volt elájulva a hírtől. Természetesen mindenki örült, hogy Fed apuka lesz, meg az ilyenkor szokásos körök, de ezen felül, főleg ahogy Roger akkor állt, mindenki elkönyvelte, h nagyjából lőttek a karriernek.)

A balkezességre átszoktatáshoz nem tenisz-szakértőt kell kérdezni (mert ő csak arról tud beszélni, hogy egy balkezes hogyan fog játszani wegy jobbkezessel, vagy legfeljebb, ha nagyon ért hozzá, akkor azt is, hogy egy átszoktatott balkezes hogy fog játszani), hanem egy orvost, leginkább neurológust.
Én pl. orvos vagyok.

De basszus, tényleg tőled nem várt szinten "aljas" tudsz lenni, ha vitatkozol, már ne is haragudj.
Mikor mondtam olyat, hogy Wilander, mint tenisz-szakértő nem kompetens? Arra céloztam mindösszesen, hogy a jóslatai nemigen szoktak bejönni, amit meg mindenki tapasztalhatott eddig is. Ennek a szakértelméhez semmi köze.

Hány gondolatomat fogod még kiforgatni?

"Turin pedig már azt elemzi, hogyan is szerezte Ra a 6 gs-t"

Hazudsz, ilyet nem elemeztem. Ezt már tegnap is közöltem veled, kértem tőled egy idézetet, ami tőlem származik, nem tetted meg, ehelyett úgy csinálsz, mintha nem is történt volna semmi, és újra leírod ugyanazt.

Szia Turin!

"Turin pedig már azt elemzi, hogyan is szerezte Ra a 6 gs-t"
Ezügyben meg kell védenem Troy-t, mert nem újra leírta ugyanazt, hanem az én hozzászólásomra reagált (bár nem kattintott a válaszolok erre feliratra), ha megnézed egy picit feljebb.

Hi! Te szereted Thierry Henry-t?

Egyik kedvencem volt,mikor még az Arsenalban tolta.

Turin már csak ilyen, aki különbnek, hozzáértőbbnek tartja magát másnál, és amikor mást vádol személyeskedéssel, akkor éppen saját maga trágárságáról terelei el a szót. Ezért is mondom, hogy a Fedesek elítélnek minket, Vivát és engem legjobban, de turint, aki a legalja, megtűrik.

Rafát 2005 RG elődöntő óta kedvelem, azóta szurkolok neki. Sok meccsét töltöttem le,a Fed elleni 13 is megvan:)
Itt egy jó oldal: http://www.elrincondeltenis.com/

"a lába nyomába talán nem érek tenisz szempontjából"

te sehogy sem érsz a nyomába, semmilyen szempontból!

"Egy darabig én is azt hittem, hogy az erre postra gyakran irogató Nadal fanok között van vitaképes is."

balga, ne izgulj, Fedesek közt még ennyi sincs!

Komolyan mondom, amikor turin bohóc értelmes vitáról beszél, bitos be van lőve. turin és az értelmes vita...

szegény hozzáértő, jól fogamazó turint semnki sem érti, mégis fel van háborodva... igen, a hárshegyiek is ilyenek lehetnek...

aham szepike , Fed meg eldöntötte, hogy Samprast és Edberget fogja utánozni, úgy használja majd az egykezes fonákot, mint ők. Őket majmolja a mai napig is. Ez ugye nagyszerű dolog?

"Mert "hardcore Fedes" kommentet én a heyhon még nem láttam"

Szemüveget neki!

"Én pl. orvos vagyok."

Boncmester. De az nem számít, csak a belezéshez értesz.

Jaj,valaki elfelejtette bezárni az elmegyógy ajtaját, kiszökött egy páciens.
Különös ismertetetőjegye hogy néha-néha előugrik egy színnes dobozból,amire k* nagy
betűkkel ráírták hogy "ÁLOMVILÁG",és beindítja a BULLSHIT generátort. Ész nélkül dobálózik nagyobbnál-nagyobb hülyeségekkel. Nagyon veszélyes,elmebajjal fertőz. Mindenkit megtámad akiben az intelligencia valamilyen kis csírája megtalálható.Ezt különös 6.érzékével teszi,mivel maga is elemi gyűlöletből,butaságból,ostobaságból született. Főbb előfordulási helyei a FEDERER-es topic-ok,és minden egyéb hely,ahol a fikakirályságát bizonyíthatná. A "Federer" szót semmiképp se használjuk a közelében mert téves rögeszméi arra késztetik hogy a roppant mód érdekes "13-7" nevezetű szófordulatát végtelenített ciklusban kezdi a világrahányni. Szuicid hajlamú,tehát egy virtuális szellemi pofánrugásból nem tanul. Többen próbálkoztak már gyógyítókúra keretein belül visszarángatni a valóságba logikus érveléssel. Eredmény: Méghülyébb lett. Eleinte vicces bohócként adja el magát,DE agya nem lévén,nagyon hamar kiderül a hozzá nem értése,elvakultsága ezért a következő fázisok figyelhetők meg viselkedésében:
1,vicces bohóc (aki nem ért hozzá)
2,kellemetlen parazita (aki nem ért hozzá)
3,idegesítő bithulladék (aki nem ért hozzá)
4,trágár szimbióta (aki nem ért hozzá)
(Mivel önálló gondolatokra immunis,ezért 1 fokkal értelmesebb kollágáival szimbiózisban osztja a retardáltságait,de ettől nem lesz jobb)
5,önálló bullshit generáló

Az 5.fázis kritikus. Innentől kezdve mindenre 1 soros neoprimitív bejegyzéseivel reagál. Vigyázat kedves fórumozók,nem kell hogy neki címezzék kommentjeiteket,az egyed iyenkor már nem tud megkülönböztetni dolgokat. Elméjében összemosódik a valóság és az álomvilág,majd a fórum egy k* nagy kvantumfizikailag átmeneti szuperpozícióban fényesen lebegő Nadal alakú masszává válik számára. Majd egy hatalmas Vamos(bigbang-szerű) kiséretében összeroppan,és csak a büdös nagy ostobaság marad egy szingularitás formájában,ami minden értelmes gondolatot azonnal magába szippant és nem marad itt semmi más csak a nagy üres értelmetlen sötétség.
A fentieket egy mondattal tudnám leírni egyszerűbben:
Szétb*ssza a topic-okat!
Visítva menekülnek az értelmesebbek. A kitartóak meg szélmalomharcot vívnak.
Kéne az elmegyógy igazgatója,aki végleg bezárhatná ezt az idióta szélhámost...Ő segíthetne,de ő nincs itt...és be sem zárja.Úgyhogy vígan lubickolhat a virtuális disznóóljában az egyed.
Ez nem egy válasz,csak egy elgondolkozás.Nyugodtan lehet távkiértékelésnek venni.Ja,és semmi okító tanács nem volt ebben,jobbító szándék,pusztán csak a...mindegy.
Hagyjuk. Írgalmas Istenem,add hogy senki se válaszoljon neki.:(

Azért ez nem volt szép!

Szia!

Tegnap esti kérdésedre válaszolván: igen, szeretem Henryt, bár igazából jobban szerettem az Arsenal-os korszakában (mondjuk szerintem ha foci, akkor PL). Most a VB miatt annyira nem vagyok rá büszke, de ez van.

Sztem is a PL a legjobb,de nekem a Barca miatt a spanyol bajnokság.

Nem bizony. És meg sem íródott volna ha az olyannyira bárdolatlan klaviatúraverdesések mint azok a kommentek amiket a Federeres topic-okban olvashatsz "Tré alak" jelzőkkel sem születnek meg. És utána meg még a hattyú halála is elő volt adva.Mindegy ,nem neked szól. És még csak nem is az értelmes Nadal szurkolóknak.Tudja az akire vonatkozik,akire meg nem annak nincs is mit zokon venni. Felőlem akár törölhető is,ugyan mindegy. Nem is ragoznám tovább,jó volt a dühöt kiadni a trollokon(ezért van a dühöngő),aztán annyi. Erre tökéletesek.:)
Az értelmesekkel meg úgysem kell vitázni,azok beszélgetni szoktak egymással.
Tengermély Tiszteletem!

Elég gáz egy pedigréd van, és ezt még le is írod. Te tudod, de ez is csak azt bizonyítja, hogy itt minden Federeres elvetemült, alattomos és képmutató.

5. Fázis!! Jaj,neee! Apa kezdődik,apa kezdődik!!!
Tudod mit....Szórakoztatsz trollocska,így péntek délután,még a munka is könnyebben megy ilyen jókedvűen.:)

1,
Oh,a pedigrém rohadtul érdekel engem egy virtuális térben egy virtuális közösség keretein belül elhiheted.:)

2,
A Federer fanos alattomosságról meg annyit,hogy majd akkor elhiszem ha beidézel nekem Nadalos topicból olyan kommenteket,hogy "Tré alak" + "bemákolta".

3,
Hogy ne csak a levegőbe beszéljek mint Te ezért lentebb beidézek pár orbitális f*szságot hogy lásd hogy ki is itt az "elvetemült, alattomos és képmutató."

4,
Ezek mind kizárólag FEDERERES topicból vannak,csak a közelmúltból,és természetesen ezek a topic-ok NEM Nadalról szóltak. Ja,a teljesség igénye nélkül,de ez is BŐVEN elég lesz.


TOPIC
FEDERER-DEL-POTRO-MASTERS-ÉLŐ:

Replica2009.11.26. 22:46válaszolok erre
Mondtam már, hogy fed nem egy igazán jó röptés, ezt most is bizonyítja.

Replica2009.11.26. 22:47válaszolok erre
Delpo Fed fejére nőtt, innetől már nem fogja megverni.

Replica2009.11.26. 23:31válaszolok erre
Ezt a mákot! Ezt Delponak köszönheti! Magátol nem csinálta volna meg. Delpo beremegett.

Replica válasza Doctorpete hozzászólásra:2009.11.26. 23:32válaszolok erre
LoL Nagy tudás, hogy Delpo beremegett.

Replica2009.11.26. 23:33válaszolok erre
Delpo jobban remegett mint almagro. Ez mentette meg a fedxet.

Replica2009.11.26. 23:35válaszolok erre
Durva,hogy a Fedesk hogy zsenizik Fedet egy nyilvánvaló Potro beremegés után, anélkül bukta. Creator meg most nem jön mert fed mákolt.

VivaRafa2009.11.27. 00:04válaszolok erre
most már hagyja a francba a meccset, dacára a lélektani előnyének amihez hozzájuttatta az argentin...Potro megnyeri, és Fed szerintem lerója a hálát azért a rövidítésért. Fed "úriember"...

VivaRafa válasza fuzzydunlop hozzászólásra:2009.11.27. 00:13válaszolok erre
annyira bejön mindig az amire gondolok...3-3-nál a bunda ahogy írtam. Fed gerinctelen egy ember: kiejti Murrayt és 2 győzelemhez juttatja Del Potrot is. Murray elleni meccsen szóba hozzák a brit riporterek, hogy a svájcit nem érdeklik a head to headek. Mégis itt most ezen a rövid idő alatt el kellett gondolkodnia kit vigyen magával: Murray veszélyesebb lett volna az elmúlt egy év történései miatt. Lehet, hogy később még ráfarag erre a húzására a Stefan Edberg Sportmanship tulaja.

Replica2009.11.27. 00:23válaszolok erre
Olyan díj van, hogy mákkirálynak való? Mert Fed megkaphatná.

VivaRafa válasza qazsew hozzászólásra:2009.11.27. 00:26válaszolok erre
Milyen igazad van! Lehet, hogy a tavalyi TMC miatt akart elégtételt venni? De így? Verje meg egy meccsen, egy mindent eldöntő meccsen, ahogyan azt tavaly a skót tette ellene, de ne így. Gusztustalan. Undorító húzás volt ez Fedtől.

Replica válasza iCreator hozzászólásra:2009.11.27. 00:27válaszolok erre
Nem, az nagy küzdelem volt. fed meg csak bemákolt.

VivaRafa válasza fuzzydunlop hozzászólásra:2009.11.27. 00:49válaszolok erre
színvonaltalan hülye fórumod van fuzzy, tele egy rakás hülyével tisztelet egy-két kivételnek. Az én írásomat veszed ki? Nézd már meg miket írnak nekem wazze! Azokkal foglalkozzál jó! Még mindig a fórumot tarkítják. Nem fogok ide írni. Felesleges erisen=Elassar=iCreator=Viktorka61....ütődöttek gyűjtőhelye. Veletek nem lehet kommunikálni.

Replica válasza Peruzzi hozzászólásra:2009.11.27. 12:06válaszolok erre
Rafa messze van a formájtól, így enm meglepő, hogy kikap. Fed jól játszik, erre még sunyin taktikázik is... a fair play díjazott.

TOPIC
FEDERER-UJRA-VILÁGELSŐKÉNT-ZÁRJA-AZ-ÉVET

Replica válasza Doctorpete hozzászólásra:2009.11.25. 14:59válaszolok erre
Én tudom, hogy a Fedesek miért habarodtak bele a svédbe (Sóder) hiszen az RG trófeát neki köszönhetik.

Replica válasza tomma hozzászólásra:2009.11.25. 15:07válaszolok erre
Fedxet nem bírom a stílusért, hogy PR ember s nem őszinte. Unfair játékosnak tartom, aki akkro mutatja kia fogafehérjét, ha bajban van. Amig fut a szekér, addig ő a rendes fiú.

Replica válasza erisen hozzászólásra:2009.11.25. 17:37válaszolok erre
Benetteu is elpicsázta Fedet, nem? Az nagyobb gáz volt.

Replica válasza erisen hozzászólásra:2009.11.25. 17:45válaszolok erre
Te tényleg elhiszed, hogy mégegyszer megverheti Rafát a Roland Garroson? :D
Rafa nem lesz mindig sérült vagy lábadozó, egyszer újra a régi elsz, és akkor jön majd a 6:1, 6:0

Replica válasza iCreator hozzászólásra:2009.11.25. 18:44válaszolok erre
Képmutató vagy, főleg a tegnapi, ha rossz Fed akkor bohóckodik, ha jó akkor zseni baromságoddal. A Benetteu elleni első körös bukta igen is gáz, mert Fed nem lábadozó sérült, mégis el lett kapalálval. Hiába mosdatod, attól még tény.

TOPIC
FEDERER-AZ-ELSŐ-KÖRBEN-BÚCSÚZOTT-PÁRIZSBAN

Replica2009.11.12. 11:20válaszolok erre
hihetetlen szerencsés Federer, év elején Rafa out, ezért annyit nyert, amennyit nem szégyellt. Most meg kiesik, de Rafa bűnrossz formában van. Ennek ellenére remélem, hogy idén visszaszerzi a jogos, megérdemelt és csak sérülés miatt elbukott világelsőséget!

Ja és a legcsillogóbb gyöngyszemet még el is felejtettem:
Nekem ez a személyes kedvencem.:)

TOPIC
FEDERER-DEL-POTRO-MASTERS-ÉLŐ:

VivaRafa válasza somtom hozzászólásra:2009.11.27. 00:16válaszolok erre
itt sajnos bunda volt...A foci EB, VB utolsó 3. csoport meccsét miért játsszák egy időben szerinted? Gondolkodj el ezen. Federer egy tré alak, emberileg tré. Nem érdemel tiszteletet, csak a játék tudása alapján. Ilyen megnyert rövidítés után simán nyeri egy 6-1, vagy 6-2 vel a döntő szettet, mint Verdasco ellen.
Lehet, hogy a Murray elleni unszimpátiája miatt tette ezt.

:D:D Nekem itt Viva Rafa viszi a prímet. Ezt figy:
VivaRafa: Fed gusztustalan. Fed tré alak. Ez így undorító. Itt bunda volt.
(Gyengébbek kedvéért kijelentő mondatok, tehát megállapított kétségbevonhatatlan dogma szerű tények. "Szerintem" vagy "én úgy gondolom" az nem fért bele a szótárba természetesen.)
Erre többen felháborodnak.
Következő: A fedesekkel nem lehet vitázni.
:D:D:D:D Ez halál.:D:D Kijelent dogmaszerű tényeket..ez hol vita??? :D És ha vki nem fogadja el az hülye, aki elfogadja az meg jaj de jó végre egy normális ember. Ez oszt télleg vita. xD :D Pláne, hogy a bizonyíték szót sem ismeri...ami meg nincs, szóval extra gáz. :D
Ennyi erővel gyárthatna 120 matematikai tételt. Bizonyítani úgy sem kell neki mert amit mond az úgy van. xD:D Ha vki emg megkérdezné, hogy Te figy ezt honnan vetted, az hülye és nem lehet vele beszélni :D:D

És még komolyan neki állt feljebb. Haláli gyerekek.

Erisen-nek ment.

Nem látom turin pajtásod szép, nomrális hozzászólásiank becopízását? Vagy a magadét és szevikét, doctorpeet rosszindulatú megjegyzésit stb. gyenge próbálkozás volt, ami kudarcba is flladt, mint Federer Rafa elleni játéka.

Bagoly mondja. Hőzögtök Viva miatt, amikor turin stílusára meg tapsoltok. Hiteltelenek vagytok.

Jellemző, még fórumozni sem tudszt, de hát mit vár az ember egy Federerestől?!

Hányszor kell még téged leoltani, hogy megértsd, hol a helyed? Senkinek nem vagy vitapartner. Teljesen retardált vagy. Hogy is szoktad befejezni? Ja, igen: LOL, nagy LOL, az vagy.

:) Kedves Replica. Igen jót mosolyogtam ismét ezen hozzászólásod emelkedett stílusán. Gondolkodtam, hogy elnézést kérek, mivel a hozzászólásodból kiderült, hogy Te még sosem vétettél hibát. De aztán meggondoltam magam, hiszen amellett, hogy ügyes fórumozó vagy, még a magyar nyelvet sem sikerült elsajátítanod, minek okán nem voltál képes a fenti 3 interpretációdat helyesen leírni. Így aztán igen csak okafogyottá, de inkább mosolyogtatóvá vált hozzám intézett megjegyzésed.
Most írhatnám, hogy mit vár az ember egy Nadalostól, de nem teszem, hiszen ez teljesen értelmetlen és -túlzás nélkül- hatalmas baromság, hiszen a szellemi képességek és a gyakorlati ügyesség semmilyen módon nem függ össze a szurkolással.
Teljesen világos, hogy csak bugyuta sértegetés áll ezen párhuzam vonása mögött, mely igen "jó" fényben tünteti fel használóját.
Persze már sokadjára bizonyítod, hogy lövésed sincs semmiről, pedig hidd el elsőre is megértettem. A legjobb, hogy próbálsz olyan embereket keresni vagy kreálni, akik olyan mélységekben vannak mint Te, és ezekkel próbálod mentegetni magad (ez is csak azt jelzi, hogy Te is érzed mennyire szánalmas vagy)de sajnos megsúgom, hogy ez nem fog összejönni. Úgyhogy akárhányszor csak Turinnal jössz egyre nevetségesebb leszel. De ezt sem érted úgysem, mivel magyar anyanyelvünkön írtam, és már korábban is hangoztattad, hogy nem igen vagy ezen nyelv értelmezési képességének birtokában.
Kívánok Kellemes Ünnepeket! :)
:):):):):)

Tehát vállalod, hogy tyurin a példás fórumozó, akivel semmi gond nincs, csak velünk, Nadalosokkal? A nagy RF avatarodat adod hozzá, mint elfogulatlanságod mintaképét? Mivel én csak megmosolyogtattalak elárulom, te most megnevettettél.

És tényleg nem érti :D:D:D Ez durva.
Gratulálok! Egyébként magyar vagy egyáltalán? Most komolyan kérdem. Vagy 10 év alatti? Érthetetlen, hogy egy ilyen kevésbé összetett magyar szöveget sem tudsz felfogni, és értelmezni.
Ismét bizonyítottad amit korábban írtam, az magyar nyelv értelmezésének képességéről. Ezek után azt várod, hogy komolyan vegyelek? :D :):)A saját hülyeségeden nevetsz? :D:D
Az viszont szomorú, hogy ehhez a hülyeséghez a Nadal avatarodat adod. Nem csoda, hogy minden Nadalos szégyenkezik miattad.
Szép napot! :):)

Rafael Nadal and Roger Federer supply more amazing memories... ??For a bit of time on a January night in Melbourne, the crowd at Rod Laver Arena melted away. The officials on the award platform and even Rod Laver himself were momentarily invisible. The world came down to two men having a moment - probably THE tennis moment of the decade.??

Like most great moments, this one was born of spontaneity. It was one man recognizing that somebody else's needs had to come before his own, of realizing that sometimes celebration must be delayed and consolation given instead.??

So it was at the awards ceremony of the Australian Open. Rafael Nadal had just beaten Roger Federer in yet another heartbreaking five-set final - and heartbreaking it was. Federer stood poised to make his consolation speech, and though he surely would have wished it otherwise, he broke down into uncontrollable sobs.??

The announcer, who displayed all of the delicacy of a sumo wrestler, warbled something into the microphone about waiting for Federer to "settle down" and he called Rafael Nadal to the stage instead. This is simply not done - the champion never speaks before the runner-up at a trophy ceremony. But Nadal, who clearly recognized that if the moment were going to be saved, he'd have to do it, jogged up onto the raised platform.

??With the folks from Tennis Australia looking on helplessly, Nadal received the trophy from Laver, raised it once, and then seemed to make a decision. He clearly had not planned any of this - who could have? But he knew what needed to be done and with an instinct born of inherent decency, he tucked the trophy under his arm, ignored the Tennis Australia guys, and walked over to comfort his opponent.

??It was a simple thing, relatively speaking. A quick arm slung around the neck, heads together for a brief moment and few words of encouragement. Ten seconds at most. But it was ten seconds that transcended sport and rivalries and important Grand Slam titles. It created this indelible moment of beauty between the sweaty and the tear-stained, where all the wrong things are suddenly perfect and exactly right.??

Perhaps most amazing at all is this - Nadal was 22 year old. A 22 year-old sage with enough compassion to forego one of the biggest moments of his life because it was the right thing to do.??

Federer's speech, which he was finally able to make (before Nadal's), was understandably short. "Thanks. Good job Rafa. See you next year." And then it was Nadal's turn to thank the crowd. But first, "I'm sorry for today, Roger." Sorry that it had to be you, sorry for the bitter disappointment, sorry that I made you cry. Nadal has been slammed by some for "apologizing" for the win. He was not. He was commiserating. "I know how it feels" - and he meant it.??

I couldn't help but think of The Moment itself of a snapshot of their relationship with each other. How can you hate the guy who beat you when he's so stinking nice? How can you be angry at somebody for ruining your moment when he's so obviously wrecked? The mutual respect and grudging admiration, the fact that it's always THEM. The fact that they've taken turns destroying each other dreams time and again. It's all right there. In that one moment.

Tehát a nagy RF avatarod mögé próbálod bújtatni a sváciért elfoglult mivltodat, hasztalanul. Eközben aról apolsz, hogy a Nadal fanok milyen szinvonaltalaok, miközben pajtásodnak,a szint alatti tyurinnak tapsolsz. LoL.

Ugyanezt írtad az előbb, de már válaszoltam rá, kettővel feljebb keresd vissza.:)
Lusta vagyok mégegyszer leírni. :)
Persze, ha belegondolok végül is válaszoltál a kérdéseimre. Mivel nem tudtad értelmezni a szöveget, hanem egy olyan hülyeséget hoztál ki belőle, amin már 2 napja röhögök, és ezt mégegyszer leírtad, így kiderült, hogy nem vagy magyar és 10 év alatti vagy.:) Ugyanis egy 12 éves magyar simán felfogja ezt a magyarul írt szöveget. Köszönöm a válaszokat!:):) Sikeres magyar nyelvtan tanulást, azon belül is a mondat elemzést és szöveg értelmezést! Mivel gondolom még hátravan.:):):D
Szép napot!:)

Huh, úgy látom, tovább hömpölygött az elmúlt egy hét alatt ez a magasztos beszélgetés.
Visszaolvasok. :D

Ha erre vágysz (mert nagyon úgy fest), én szívesen kibelezlek. Másra úgy sem vagy használható.

Mindenesetre küldök majd magamról fényképet, hogy legyen mire recskáznod, mert ahogy látom, a gondolataid 90 %-a továbbra is körülöttem forog. :D

Na most már nyugodtan idebüfizhetsz még tíz egymás utáni választ a betonszaró faszacsávó stílusodban, én ezzel az eggyel kb. letudtalak idénre. ;)

Király komment volt, szép összefoglaló, grats! :D

Húh,ahogy így olvasom a különböző értekezéseket,mi lenne ha rendeznénk egy blogtalálkozót/partit,ahol mindenkinek jelen kéne lennie? Annyira kiváncsi lennék mindenkire...Lenne ott minden-anyázás,belezés,recskázás-különböző igen magas szintű kultúrák keveredése.Mit szóltok hozzá?

Vicces lenne. Vagy mégsem? Ahogy olvasom az utóbbi 10 kommentet, lehet akadna olyan felhasználó, aki nem érné meg a 2010-es évet :-)! Persze mindezt kizárólag magának köszönheti. Ám az is lehet, hogy "álarc" nélkül, már nem lenne olyan nagy legény/leány!

"jelen KÉNE lennie?" Hogyan? Kötelezővé teszed? :D

Amúgy az, hogy az ember a neten szörfölve időnként csótányokba botlik, amelyeket nem lép át egyből (írhattam volna durvább igét is), nem jelenti azt, hogy élőben is olyan nagyon kíváncsi lenne rájuk.

De azért én kíváncsi lennék egyesekre...

Mellesleg,ha valaki szervezne találkozót,én elmennék.

Tehát igen, ha egy aberrált boncnok, aki doktornak nevezi magát viselkedi alpári módon, az nem számít, mert Federeres. A nagy RF avataroddal állsz ki mellette, azaz azonosulni tudsz vele, miközben a másik oldalt bírálod. Hiteltelen vagy.

Máshol keress magandak partnert, ne ezen az oldalon, ugyanis ez nem társkereső. Kátom a hullák boncolgatása nem elégít ki teljesen, ezért rontod a fórum szinvonalát. Nem baj, amíg a pajtásaid kiállnak melletted és megtűrnek, addig ficánkolhatsz.

Na, ennek örülök, egy kis önkritika!

Na,akkor megint pontokba szedem,hogy könnyebben odaérjen.
Bár eddig sem volt sikeres a kommunikációnk.

"Nem látom turin pajtásod szép, nomrális hozzászólásiank becopízását? Vagy a magadét és szevikét, doctorpeet rosszindulatú megjegyzésit stb. gyenge próbálkozás volt, ami kudarcba is flladt, mint Federer Rafa elleni játéka."

1, Turin nem a pajtásom! (Mint ahogy egyébként senki itt a fórumon)Nem ismerem,fogalmam sincs ki Ő, azon kívűl hogy egy nick a 100-ból. Hogy Federeres...meg én is...Na bumm. Attól még nem tartozunk felelősséggel egymás
kommentjeiért.

2,DE NADALT (és azt hiszem más játékost sem) SOHASEM SZÍDTA,SOHASEM ELLENDRUKKERKEDETT NADAL TOPICBAN,SOSEM FIKÁZOTT EREDMÉNYEKET!

3, ÉS ÉN ILYET FEDERER SZURKOLÓTÓL SOSEM LÁTTAM!!!!

4, Ellentétben Veled, Mr.Nadalszurkoló!!

Erről megy épp a vita. Ha Te tudsz ilyen kommentet akkor linkeld be ide. Mint ahogy én is tettem kb. 20 idézetet a 2009.12.11. 16:06 kommentemben. Akkor már lehetne valamiről beszélgetést folytatni.Ha meg nem tudsz,akkor MIRŐL BESZÉLÜNK? DE KOMOLYAN,MIRŐL????

3.jára is mondjam el, hogy nem ezt írtam? Olvasd már el mit írtam. :) Csak nevetségessé teszed magad, hogy nem tudsz értelmezni egy magyar szöveget! És én vagyok a hiteltelen? Sztem aki nem tud olvasni, az sokkal hiteltelenebb, úgyhogy ezzel nagyon mellé lőttél ismét.:):D Egyre nagyobb LoL vagy, büszke vagy rá, hogy se olvasni, se magyarul nem tudsz, és még egy cseppnyi ész sem szorult beléd. És ne beszélj többes számban, mert csak neked beszélek. Szerintem nincs másik oldal de ha van is, akkor az nem te vagy, hanem a Nadal fanok. te viszont nem vagy az, úgyhogy nem tudom mire fel vered a nyálad:):)

Ez is:D:D:D 2 perce röhögök. Honnan jött a társkereső??? :D Szó se volt ilyenről. Mondom, hogy nem tud olvasni.
2: Turin csak neked szokott alpáribb stílusban válaszolni, mert úgy talán jobban megérted, de senki másnak. Szóval ezt az egész Turinozást már megint bebuktad. De sztem te bele vagy zúgva Turinba tényleg. Meg egyébként is, ki az aki ne írna neked alpári szöveget, annyira sötét vagy, hogy szelni lehet. Az a poén, hogy nem tudok lesüllyedni a szintedre, mert olyan mélyen van, hogy nem találom.
Nagyokos, tudom, hogy nem tudsz olvasni, de az miért van, hogy téged a nadal fanok is utálnak, és szégyenkeznek miattad? :D:D:D Ezen kéne kicsit elgondolkodnod miközben habzó szájjal vereted magad a fedesekre:D:D LoL erdő.

Ne haragudj,de szeretném ha leírnád,hogy honnan vetted azt az infót,amire ezt írtad:

"Egyetlen dologhoz szeretnék hozzászólni-ez pedig a felelősség kérdése Rafa karrierépítése szempontjából. Ez a felelősség pedig egyértelműen Toni nagybácsi és Rafa szüleinek felelőssége. Toni nagybácsi volt az aki a dominánsan jobbkezes kicsi Rafa BAL kezébe adta a teniszütőt a bármi áron való eredményesség érdekében. Azt hiszem nem kell magyaráznom,milyen káros a domináns kézről való átszoktatás.Nem véletlen,hogy Rafa sokszor mondta,hogy "szeret" szenvedni,kicsi korától megtanulta."

Szerintem nem okos dolog fél-információk alapján véleményt alkotni.Rafát nem átszoktatták a domináns jobb kézről.És főleg nem a kicsi-Rafát(az hogy 3 évesen adtak teniszütőt a kezébe,nem azt jelenti,hogy naponta több órán át kellett szenvednie).Úgy emlékszem,már 10 éves elmúlt,de utána fogok nézni.Két kézzel ütötte a tenyerest és a fonákot is.Megbeszélték,hogy megpróbálják.Fokozatosan megtanult bal kézzel TENISZEZNI,csakis teniszezni,minden más maradt a régiben(jobb kézzel).A szenvedés pedig a stílusára vonatkozik,inkább védekező.Olvastam valahol,hogy a balkezesség talán a szerváját érinti hátrányosan.

A "DÜHÖNGŐ" szerintem nem azt jelenti,hogy sértegetni kell egymást.Nem illik sértő megjegyzést tenni a játékosokra sem.Ha ezt valaki másként gondolja(mármint hogy nem tiszteljük egymást és a kedvenceinket),arra nem kellene reagálni.Ha valaki csak a vita kedvéért irogat,tegye kultúráltan.Én "arcnélkül" is úgy írok,mintha valahol csak beszélgetnénk.Nem akarok Terézanyát játszani,csak talán többek számára lenne vonzó a fórum,és bátran írnának mások is.Ugye senki nem gondolja,hogy csak annyi Fed,Rafa rajongó van,ahányan itt megfordulnak.

http://www.tennistalk.com/en/new...

De az sem elvárás, hogy akkor az összes írjon ide. ;)

Egyébként nem tudom, mi nem érthető, itt áll az oldal tetején: Dühöngő. Mit kell ezt még magyarázni?
Lehetett volna azt is írni, hogy "flame", bár ahogy látom, neked ez a cím sem mondana sokat.

Sizzling Stats Of The decade

Most Aces In A Match
78*, Ivo Karlovic (L), 2009 Davis Cup SF vs. Radek Stepanek
55, Ivo Karlovic (L), 2009 Roland Garros 1st Rd. vs. Lleyton Hewitt
51, Joachim Johansson (L), 2005 Australian Open 4th Rd. vs. A. Agassi
51, Ivo Karlovic (L), 2005 Wimbledon 1st Rd. vs. Daniele Bracciali
50, Roger Federer (W), 2009 Wimbledon Final vs. Andy Roddick

Most Match Wins In A Season
92, Roger Federer, 2006
82, Rafael Nadal, 2008
81, Roger Federer, 2005
80, Lleyton Hewitt, 2001
79, Rafael Nadal, 2005

Most Titles In A Season
12, Roger Federer, 2006
11, Roger Federer, 2005
11, Rafael Nadal, 2005
11, Roger Federer, 2004
8, Rafael Nadal, 2008

Most Match Points Saved In A Match
10, Rainer Schuettler d. A. Seppi, 36 76(13) 60, 2004 Kitzbuehel 2nd Rd.
9, Igor Andreev d. R. Soderling 36 76(14) 64, 2006 Indian Wells 3rd Rd.
9, Vincent Spadea d. F. Serra 75 16 46 76(7) 97, 2004 R. Garros 1st Rd.
9, Jiri Vanek d. Bohdan Ulihrach 26 62 76(5), 2004 Sopot 1st Rd.
9, Hicham Arazi d. Tommy Haas 26 76(8) 75, 2001 Hamburg 2nd Rd.
9, Felix Mantilla d. Albert Portas 26 76(4) 63, 2001 Palermo SF

Fewest Matches Lost In A Season (Top 10 player)
4, Roger Federer, 2005
5, Roger Federer, 2006
6, Roger Federer, 2004
9, Roger Federer, 2007
9, Lleyton Hewitt, 2005

Most Times Qualified Into Main Draw In Decade
23, Cyril Saulnier
22, Christophe Rochus
21, Jan Hernych
20, Andreas Seppi
19, Albert Portas
19, Julien Benneteau
19, Teimuraz Gabashvili

Other Notable Stats Of The Decade

Longest Match Time (Best-of-five sets)
6:33* (over two days), Fabrice Santoro d. Arnaud Clement 64 63 67(5) 36 16-14, 2004 Roland Garros 1st Rd.

Longest Match Time (Best-of-three sets)
4:03*, Rafael Nadal d. Novak Djokovic 36 76(5) 76(9), 2009 ATP World Tour Masters 1000 Madrid SF

Longest Clay Court Match Winning Streak
81*, Rafael Nadal, April 2005-May 2007

Longest Grass Court Match Winning Streak
65*, Roger Federer, June 2002-July 2008

Longest Hard Court Match Winning Streak
56*, Roger Federer, February 2005-March 2006

Most Aces In A Season
1,318, Ivo Karlovic, 2007

Most Weeks at No. 1
263 (as of Dec. 28, '09), Roger Federer, 2004-09

Most Consecutive Weeks at No. 1
237*, Roger Federer, Feb. 2, 2004-Aug. 17, 2008

Most Clay Court Match Wins In A Season
50, Rafael Nadal, 2005

Most Hard Court Match Wins In A Season
59*, Roger Federer, 2006

Most Grass Court Match Wins In A Season
16, Lleyton Hewitt, 2001

Most Clay Court Titles (Decade)
25, Rafael Nadal (2004-09)

Most Hard Court Titles (Decade)
39, Roger Federer (2002-09)

Most Grass Court Titles (Decade)
11*, Roger Federer (2003-07, '09)

Kedves Juli! Bevallom férfiasan, nagyon sokáig nem tudtam, hogy Rafa nem született balkezes.Egy más ügy kapcsán beszélgettem neurológus ismerősömmel /akinek egyik kedvenc területe a domináns kézről való átszoktatás és teniszrajongó/,ő említette elrettentő példaként Rafát. Azt magamtól is tudtam, hogy a pedagógiában szigorúan tilos! az átszoktatás.Mellesleg az átszoktatottak is "csak" írni szoktak a suta kezükkel, minden mást az "ügyes" kezükkel csinálnak.Mindegy, hogy 3 éves vagy 10 éves volt-e, megbeszélték-e vagy sem a lényegen nem változtat semmit, Rafa azért játszik balkézzel, mert a döntően jobbkezes mezőnyben ez előny!Az átszoktatottakat egyértelműen sérültnek tekinti az orvostudomány a következményektől függetlenül, tehát Toni és a szülők felelőssége nem kerülhető meg, még akkor sem, ha Rafa sérülékenységének esetleg más oka van,de mi volt előbb? A játékstílus vagy az átszoktatás?A hozzászólásom lényege összefoglalva:olyan dolgot műveltek Rafával / beleegyezésével vagy anélkül / ami tilos és előre nem látható következményekkel járhat.Ezek nem félinformációk hanem tények.

"2,DE NADALT (és azt hiszem más játékost sem) SOHASEM SZÍDTA,SOHASEM ELLENDRUKKERKEDETT NADAL TOPICBAN,SOSEM FIKÁZOTT EREDMÉNYEKET!"

Ez a mosdató kommented három dolgot jelenthet.

1. Nem tudod, ki az a turin és mit művel
2. szimplán mosdatod
3. mosdatod és hazudsz

Melyiket választod?

"3, ÉS ÉN ILYET FEDERER SZURKOLÓTÓL SOSEM LÁTTAM!!!!"

Nem lepődök meg, nálad minden szép és jó, csak a másik oldal a bűnös. Hiteltelen vagy, mint mindig!

Hazudsz! turin majd minden Nadalosnak alpári módon beszél. Az, hogy a saját bandájának a Fedesekkel nem beszél így, az nem felmető ok. A Nadalosok sem alpáriak egymással, tehát az elméleted megbukott. El kéne ismernetek, hogy tudin egy fokkal sem jobb nálunk, különben kettős mérce.

Röhej, röhej és röhej! Rafa balkezességének mi köze a térdeihez? szevike, nulla, ami itt próbész meg eladni, de ebben semmi meglpő nincs,

A félinformációt a 3 éves kicsi Rafa átszoktatására értettem(több hszből ollózva).Érdekes lenne egy olyan felmérést készíteni,hogy az átszoktatottaknál milyen következményekkel járt ez a dolog.Amikor én elkezdtem iskolába járni,szentségtörés volt bal kézzel megpróbálni írni.Úgy gondolom ez nem mérhető hatás.(A férjem átszoktatott) Az sokkal inkább,hogy a kemény pálya milyen hatással van a szervezetre(kiváltképp a serdülő szervezetre).A fiatalok nagy része mégis ezen a borításon tanul teniszezni,az ATP versenyeinek kétharmada hardon zajlik.(Agassi,Hewitt,Guga,Nalbi,Moya... csípőbántalmai)Rafa játékstílusa salakon kezdett kialakulni,és a sikerei ellenére nem lett igazi keménypályás játékos.Minden játékos a saját fegyverét élezi,Rafáé a küzdelem,a láb.És a szüleivel,Tonival és a teamel eléggé el nem ítélhető módon eredménycentrikusak.Érdemes lenne arról is beszélni,milyen hatással van a gyerekekre,ha kiszakítják őket a megszokott környezetükből,hogy bentlakásos sportiskolákba adják őket.

Belinkeled elhiszem.
Nem mosdatok senkit. Én csak magamért felelek.
Ha belinkelsz kommentet,már előrébb vagyunk....

Erisen: hová gondolsz! Akkor értelmetlenné válna a további ittléte! :D

Lehet...Én tényleg sosem láttam Nadalt becsmérlő kommentet. De tényleg.
Ha van,és ide belinkelik el is hiszem. De még mindig egyet sem láttam...

Ezért mondom. Addig van itt, amíg maszatolni lehet, nyálat verni, zabot hegyezni. Az ő halála a konkrétum.

Az átszoktatás témájának lassan könyvtárnyi irodalma van, egyre többen foglalkoznak vele azóta,hogy kiderült számos probléma hátterében ez áll, az enyhe magatartászavartól a súlyos idegrendszeri károsodásig terjedhet. Természetesen mint minden ez is egyénfüggő. Akit érdekel a téma rengeteget olvashat erről a neten is.Csak azért hoztam fel, mert engem megdöbbentett az, hogy Rafa nem az "ügyesebb " kezével játszik, olyat még nem hallottam,hogy jobbkezesből csináltak balkezest./Fordítva annál többet/ Részemről ezt a témát lezártam. Sajnos az élsport ma már nem az egészségmegőrzés eszköze hanem inkább az egészségrombolásé, főként bizonyos sportágakban, ahol a dicsőség mellett temérdek pénz is mozog, úgy a sportolók mint a sponzorok és a sportra épülő "iparágak" között.És "van az a pénz"!A teniszben sem véletlen a rengeteg/ főként amerikai /keménypályás verseny. A pénz beszél....a játékos meg eldöntheti, csinálja-e ilyen feltételekkel, vagy sem.Itt is az van amit az élet minden más területén is hallhatsz ezerszer, nem tetszik-nem kötelező csinálni..az diktál, aki a pénzt adja.

Röhejesek vagytok. turin olyan ellenszurkolást mutatott be a Nadal vs sóderling visszavágó alatt, amit ezek szerint csak te nem láttál. Állandóan becsmérli, fikázza, sztem ki is belezné ha tehetné, mivel ez a szakmája:(

Vak vagy, vagy csak egyszerűen szépnek, rendesnek jónak látod turint csak azért, mert ő is RF-nek szurkol. Kettős mérce!

A vb-n te kezdted az ellenszurkolást, te gyökér. Tényleg ennyire retardált vagy?

A válaszod második részével egyetértek,az első részénél pedig Nadal-szemüveg van rajtam,és nagyon drukkolok,hogy a kivételekhez tartozzon.(Mármint hogy negatív következmények nélkül élvezheti,hogy átszoktatták.)

Úgy gondolom, így még inkább tiszteletre méltó Rafa teljesítménye.A fannak meg az a dolga, hogy viselje a szemüveget!

Örülök,hogy így gondolod.Rafa nyilatkozta ,hogy szeretne úgy szerválni mint Karlovic,úgy röptézni mint Federer,de az ő játéka más,és nem akarja,tudja megváltoztatni azt,csak igyekszik fejleszteni.Remélem minden teniszező hasznosan tölti a röpke holtidényt,mi pedig jövőre újabb nagy csatákon izgulhatunk,mindenkiért,mert nem csak a legjobbaknak kell és lehet szurkolni.A két "SA",Fabrice és Marat hiányozni fog nekem.

Ejj, pici Másolat (Replica), már megint összekeverted a napolajat a napalmmal, aztán locsolgatod itt magad vele... :)

A Nadal-Söder meccsről kigyűjött összes hozzászólásom, mindenki okulására kicsi trollocskánk gyáva, konkrétum-mentes maszatolásról, és az üres célozgatásairól:

"Sztem meg jól játszik.
Lehet, h Nadal ma veri, de lemosni nem fogja.

Amúgy meg volt egy nagyon mákos hálón megpaatanó labdája, ami behullott, kb. onnantól játszik gyengébben a svéd. Valahogy elment rajta az ihlet."

"Hajrá Söd! :D"

"Nem szokott ennyit rontani röptéből. Most mondták az angol riporterek, hogy a Garroson 75%-os volt a hálónál, ami az egész tornát tekintve igen jó."

"Jól futott be oda sztem, csak ha már megvárja, h lepattanjon, akkor sokkal jobban ki kellett volna tennie a labdát, vagy inkább lerövidíteni.
Ettől függetlenül Nadal hibázik, amikor szükséges.
A tie-breakben talán NAdal az esélyesebb, de egyáltalán nem mondanám biztosra. Tény, h Södnek jól jönne egy break."

"Nem úgy néz ki, hogy nagyon változtatott volna a játékán."

"Bravó Söd, ez nagyon szép munka volt! ;)"

"Nekem már a párizsi elődöntőig való menetelés is bőven erőn felül való teljesítés volt, ahhoz képest, ahogy mostanában játszik.
Várható volt, hogy előbb-utóbb kibukik, hogy csak a győzni akarás nem elég.
Messze van a legjobbjától játékban is, fejben is."

"Egyszerűen csípem Söderlinget. Hát bocs, ha neki merészelek szurkolni. ÉS sztem jól játszott, fejben ott volt.
Nem volt olyan jó, mint a Garroson, de most Rafa sem volt olyan jó.
(Amúgy Södnek már jóval a RG előtt is szurkoltam.)"

"Mellesleg nem vagyok büszke, főleg nem Söd helyett, csak tetszik a fickó, hogy vagány, bevállalós.
Almagro, meg a többi spanyol akkor sem tudna 3 meccslabdából egyet értékesíteni, mint adogató, ha Rafa begipszelt lábbal állna ellenük. Ő pedig meg merte húzni, amit meg kellett, csak úgy, mint Roger ellen Bentó. Ez nekem szimpatikus hozzáállás. A franciától is az volt."

"A szép munkán azt értettem, hogy volt egy elképzelése, amit végig követett, és ha nem ment mindig minden ütés, akkor is konokul ragaszkodott hozzá, mert látta, h nagy egészében működik. ÉS nem állt meg a vége előtt, hanem megcsinálta a meccslabdát is. (ÉS az elrontott első meccslabda után küzdött a másodikért.)
Amúgy ha nem nyeri el 5-4-nél a játékot, akkor sztem Rafa hozza a szettet. De elnyerte."

"Röhejesek vagytok. turin olyan ellenszurkolást mutatott be a Nadal vs sóderling visszavágó alatt, amit ezek szerint csak te nem láttál. Állandóan becsmérli, fikázza, sztem ki is belezné ha tehetné, mivel ez a szakmája:( "

Most Turin bemásolta ide (MERT TE ERRE SEM VOLTÁL KÉPES VALAMIÉRT) az általad "ellenszurkolásnak" nevezett kommenthalmazt.
Ebben egy karakternyi ellenszurkolás sincs!
Ellenszurkolás="Tré alak"+"bemákolta" jellegű kommentek.
Lásd a két kommentemben ahová ezeket bemásoltam:
erisen válasza Replica hozzászólásra:2009.12.11. 16:06
erisen válasza erisen hozzászólásra:2009.12.11. 16:28

A kibelezéshez nem tudok semmit hozzáfűzni,nem értem hogy mi akart ez lenni...

"Vak vagy, vagy csak egyszerűen szépnek, rendesnek jónak látod turint csak azért, mert ő is RF-nek szurkol. Kettős mérce!"

NEM érdekel hogy ki-kinek szurkol. És én azt sem fogom megítélni hogy ki a "jó,és rendes".Mert nem klikkesedni járok ide,hanem mert szeretem a jó teniszt és a hozzáértő,vagy érdekes véleményeket,statisztikákat. De ha ostobaságot látok azt
nem nagyon szeretem. Vagy fikázást. Főleg akkor ha ezt még büszkén és kitartóan végzik. Egy ideig még OK,hirtelen felindulásból leírni valami hülyeséget,de utána kitartóan körözni körülötte meg nem igazán bölcs dolog. És ennek az ég világon semmi köze sincs ahhoz hogy kinek szurkolok.
A kettős mérce az nem az hogy szerintem Turin nem ír mocskolódásokat,Te meg igen,
hanem az hogy ugyanaz a Grand Slam cím szerinted egyiknél történelmi hőstett,másiknál mák.
Na ez a kettős mérce...
Szerintem meg azt a vitát le is lehet zárni hogy ki az "ellendrukker" mert a fenti ide copy-zott kommentekből mindenki meg fogja tudni állapítani.

Élvezet olvasni ezt a parttalan vitát.

Replica pedig vitára sem érdemes ebben a stílusában sztem.
További jó eszmefuttatást itt mindenkinek :_D!

Rafael began playing tennis at age three under the guidance of his uncle Toni. Nadal played two-handed on both sides as a small child and then with a one-handed forehand with his natural right arm until, at age 9 or 10, his uncle switched him to a left-handed forehand and serve.
OR
At age eight, Nadal won an under-12 year regional tennis championship at a time where he was also a promising football player.[11] This made Toni Nadal intensify training, and at that time he encouraged Nadal to play left-handed—for a natural advantage on the tennis court, as he noticed Nadal played forehand shots with two hands.

“He noticed that I was playing forehand shots with two hands, so one day he told me to try with one hand. I used my left foot in football, so he thought I should try that. I did. It worked.”

Utóbbi idézet Rafától való, ezzel csak a Toni nagybácsi átszoktatta a kicsi (3 éves) Rafát c. téves infóra szerettem volna reagálni. Tehát Rafa amellett, hogy két kézzel ütött, focihoz is a bal lábát használta, mielőtt még Toni egy csőre töltött Glockkal odaállt volna a halántékához.

Ami az átszokatást illeti, a neten valóban könyvtárnyi irodalmat találtam arról, hogy az írás átszoktatás kockázatokkal jár.
Szevike írja, hogy az enyhe magatartászavartól a súlyos idegrendszeri károsodásig terjedhet a kockázatok sora. Szeretném kérdezni, hogy Rafán melyiket látjátok?

A térde sérülékenysége nem a játékstílusából fakad szerintetek? Abból, hogy MINDEN egyes labda után utánamegy, az ellenfelek számára így olyan, mintha egy fallal játszanának, és ez felőrli őket? Mert eddig azt olvastam tőletek, hogy a térde a futkosós stílus miatt sérülékenyebb. Ezt valahogy nekem nem sikerül összekapcsolnom a balkezes ütéssel.


A Rafát illető ocsmány megjegyzések, amiket azen az oldalon olvastam:
(csak a legdurvábbak)

- seggbeturkálós hülyegyerek
- kitenyésztett (valamilyen állat) - nem emlékszem, melyik állatot írta vki
- nem tud teniszezni, csak futkározik, mint egy majom
- banánevő majom
- Toni szarrá hajtotta Rafát

Sajnos nem tudom mindet összeszedni, mert nincs időm mindent újraolvasni május óta.

A Toni-ügyhöz annyit tennék hozzá, hogy egy élsportoló manapság a tűzzel játszik, (hány olyan tehetséges focista van pl., aki alig tud játszani, mert valahogy mindig lesérül), Rafa pedig ezt a fajta futkározós/munkás teniszt élvezi.

Ahogy halad az idő előre, ő is látja, hogy van, amin változtatni/fejleszteni kell, mert a test használódik, de szerintem ez is teljesen normális. Én nem hiszek az összeesküvéselméletekben, hogy a 6 grand slamért meg a másik kosárnyi győzelemért orvosok, a team, a család becsukták a szemüket és a szívüket. Rafa kapott egy pofont Madridban, (én elhiszem neki, hogy a hazai közönségnek szeretett volna megfelelni) ezzel én azt gondolom, felnőtt a teniszpályán, és jobban fogja ezentúl csinálni.

Sokan nem értik azt a mondatát, hogy "szeretek megszenvedni dolgokért/szenvedni." Én értem, lehet, hogy ezért gondolkodom másképp az egész dologról.

Sok havat, jó szánkózást, síelést, meg persze teniszezést mindenkinek!

Szia Troy! A seggbetúrkálós hülyegyerek igazából tőlem ered ezen az oldalon,én csak azt akartam ezzel leírni,hogy minek/kinek tartják Rafát egyesek.Egyébként más fórumokon olvastam már ezt a kifejezést korábban.Annyit szeretnék még hozzátenni(és ez nem neked szól),hogy nem feltétlenül azt kell nagyítóval keresni,hogy ki?/mikor?/mit? mondott/írt kedvenceinkre,mivel a stílusokból általában ki lehet következtetni,hogy mi a véleményük egyes játékosokról...Vannak akik inkább szókimondóbbak,és vannak akik kb ezer éve fórumoznak több helyen,és hihetetlen tapasztalatot szereztek abban,hogy a másikat hogy lehet fikázni anélkül,hogy elhangoznának az ilyen "tré alak" kifejezések.Ezek általában nagyon ügyes/tapasztalt fórumozók,akiket a legtöbben szépnek,okosnak,kedvesnek tartanak,és más szintre helyezik mint például Replicát,mivel sokkal ügyesebben választják meg szavaikat/írnivalóikat.Észre kéne venni,hogy sokszór akkor is van az írások mögött "negatív tartalom",amikor nem "tré alakoznak" stb.

Csak Erisen kedvéért írtam, mert kérdezte.

Tudom, mire és kire gondolsz a szöveg második felében, én magamban a Krokodilkönnyeseknek hívom őket :). Az intelligens és hozzáértő fórumozó.... akiről azért hamar kiderül, mit gondol valójában. Na, nekem ők az IGNORE kategória.

Ja, és nem tőled olvastam a seggbeturkálóst, erre a nickre emlékeznék.

Tökéletesen egyetértek veled. Néha én is észre veszem, hogy néhány fórumozó mondanivalójának "éle" van, de mivel én nem vagyok "régi", nem szoktam beleokoskodni. Én szurkolni járok ide, bízom benne, hogy más is!

Ocsmány ellenszurkolásod, a hirtelen jött Soderling szurkolásod(RG előtt azt sem tudtad eszik e vagy isszák)minden meccsen tettenérhető. Minden Rafa meccsen ellene szurkolsz, a Rfaf vs Fed témákban megrögzött hazudozó vagy. Egyik gyöngyszem a sok közül: Fed amikor vesztett Nadal ellen, mindig rosszul játszott. LoL
Hzug, provokatőr vagy, aki a többi fedes mögé bújva fikázik, ordenáré módon és a pajtásaid meg tapsolnak hozzá. Gratulálok, boncmester.

Az egyik legnagyobb turin mosdató vagy, és még van bőr a képeden msokat vádolni oylasmiért, amit a pajtásod nap mint nap megtesz?! LoL

Megpróbálom mégegyszer, hátha én nem tudok magyarul!
1.Bármely tevékenységre való átszoktatás ami nem a természetesen "ügyes" kézzel történik veszélyes, mert az idegrendszer normális működése ellen hat.
2.Régebben főként a balkezesek jobb kézzel való írásra átszoktatása volt a jellemző, addig míg rá nem jöttek a veszélyeire.Mióta ezt felismerték az átszoktatás tilos!
3. Olyat, hogy jobbkezes sportolót/ teniszezőt, vívót/ bal kézre szoktattak volna csak azért, mert az ezekben sportágakban előny, én még nem hallottam.
4.Az régen rossz lenne, ha Te vagy én mint külső szemlélők látható jeleket tapasztalhatnánk Rafán! Kockázatról irtam,mégegyszer KOCKÁZAT!
5.Rafa stílusa a balkezesség és a futkározás "együtt".
6. Azt sehol sem olvastam,hogy Rafa alapvetően kétkezes,de ballal üti a tenyerest. Ha ilyet olvastam volna, nem merültek volna fel a kétségek bennem.
7. Továbbra is fenntartom, nem szerencsés /én maximálisan elítélem/,hogy az előnyszerzés kedvéért valakit átszoktatnak.
8.Úgy látszik, Rafa környezetében mindenkit csak dícsérni lehet, kétségeket megfogalmazni nem.
9.A nyilatkozatokból, amiket itt idéztél, nekem az jön le, hogy már kaptak ezzel kapcsolatos kérdéseket. A válaszok meg... olyanok amilyenek, maszatolás..
10.Ez az átszoktatás kérdés pontosan olyan találgatás, mint az összes többi Rafa sérülésével, visszaesésével kapcsolatos egyéb ezen és más fórumokon is olvasható "elmélet". Ez az én találgatásom, ha úgy tetszik "elméletem", az igazság Rafa és a stábja titka és az is marad.
11.

A 11. lemaradt:nem kell már túl sokat várni a következő teniszhétvégére,szilveszter-újév Abu Dhabi bemutató torna, Fed Nadal a mezőnyben.Lehet látni valahol, vagy csak a neten?

Ne haragudj,de ebben a témában én sem tudok egyetérteni veled! Amellett,hogy értelmetlen találgatás Rafa sérülékenységének lehetséges magyarázata,érdemes azon is elgondolkozni,hogy melyik teniszező tudott szinte sérülés nélkül játszani huzamosan úgy az elmúlt 10 évben.Én személy szerint egy ilyen playat ismerek.Az,hogy ki mennyire sérülékeny,egy adottság,ami persze összefüggésben lehet/van az egyén játékstílusával,de a jelenlegi mezőny kb fele bizony többet
hagy ki harcképtelensége miatt,mint Rafa.Delpo,Murray,Roddick,Djoko(az állandó ápolásai),Ancic(azt se tudni már,mi van szegénnyel),Gonzo,Davydenko(év elején ki is hagyta az AUS OPEN-t),stb,de szinte mindenkit fel lehetne itt sorolni.Ezen játékosok nagyrésze legalább annyit hagynak ki éves szinten,mint Rafa,pedig ugye Rafa stílusát tartják a legintenzívebbnek.Hangsúlyozom:az,hogy valaki kevésbé sérülékeny ebben a mai darálóban,az igazából adottság és szerencs kérdése,nem az,hogy 20 évvel ezelőtt másik kezébe vette az ütőt.

"- seggbeturkálós hülyegyerek
- kitenyésztett (valamilyen állat) - nem emlékszem, melyik állatot írta vki
- nem tud teniszezni, csak futkározik, mint egy majom
- banánevő majom
- Toni szarrá hajtotta Rafát"

Ok, hát én ilysmit nem olvastam eddig itt.
Ha Te mondod,akkor biztos volt ilyen.
Bár bizonyítékként idelinkelt komment még mindíg nincs...
Én magamért felelősséget vállalok,ilyeneket biztosan nem írtam.
Annak ellenére hogy be vagyok skatulyázva a csúnya gonosz Federer szurkoló szerepbe...sokakkal egyetemben.
De én már annyira belefáradtam ebbe,úgyhogy lassan kezd nem érdekelni a dolog hogy ki mit ír ide. Beveszem a "lesz*rom kapszulát" aztán legyen a fórum style olyan amilyen. Nem érdekel mi lesz a topic-okban. Miért is érdekeljen ha "tré alakoznak" egy valamilyen fórumon. Hát tegyék. Legfeljebb origo fórumosodunk majd. Ennyi.
Ja,veled amúgy sem volt semmi problémám. ;-)

Természetesen nekem sem veled van, a hardcore Fedest nem neked címeztem, hanem egyrészt azoknak, akik a fentieket írták, másrészt azoknak, akiknek pl. Toni Nadalról egyetlenegy kép ugrik be: kilencfarkú macskával üti a 3 éves "kicsi Rafát", a kicsi Rafa bal kezéhez hozzácelluxolva egy teniszütő, a kicsi Rafa pedig ordít, hogy utálok teniszezni!!!!!!

Úri becsületszavamra mondom, hogy leírtak ilyeneket egyesek, a kitenyésztettes komment szerzőjét pedig konkrétan tudom, mert az volt legutoljára, és emlékszem. Ha megvárod, míg levizsgázok, utána végigolvasok újra mindent, és kigyűjtöm neked!

Én a minősíthetetlen dolgokra nem reagálok mostantól, eddig is csak azért írtam, mert úgy gondoltam, ha én megadom a tiszteletet, azt én is elvárhatom, de hát ez nem így van, a legegyszerűbb az ignore.

Megjött a tavasz, karácsony napján max 15 fok :).

Tartok tőle, hogy a tornát csak a neten tudjuk nézni.

A balkezes-dolog:
Szavaid értelmét felfogtam, csak abszolút nem értek egyet. lásd Rafain commentjét.

"akiknek pl. Toni Nadalról egyetlenegy kép ugrik be: kilencfarkú macskával üti a 3 éves "kicsi Rafát", a kicsi Rafa bal kezéhez hozzácelluxolva egy teniszütő, a kicsi Rafa pedig ordít, hogy utálok teniszezni!!!!!! "
Továbbra sem értetted meg a hozzászólásom lényegét, de én részemről befejeztem, feladom.
Egyetérteni egyáltalán nem kötelező velem,ez egy fórum, ahol mindenki megfogalmazhat véleményt, uram bocsá esetleg még találgathat, összeesküvéselméleteket gyárthat stb....,addig míg Fuzzy azt nem mondja,köszi!
Ha úgy gondolod hülyeség, nem kell rá reagálni, én sem tettem a Te "Mirka azért esett teherbe, hogy Fedet kihúzza a gödörből" mondatodra.

A Dühöngő jól olvashatóan csupa- csupa értelmetlen és felesleges vita színtere. Mégis van már vagy 500 hozzászólás .
Egyetérteni egyáltalán nem kötelező velem,ez egy fórum, ahol mindenki megfogalmazhat véleményt, uram bocsá esetleg még találgathat, összeesküvéselméleteket gyárthat stb....,addig míg Fuzzy azt nem mondja,köszi!
Boldog Békés Karácsonyt mindenkinek!

Édes Jóistenem! De várom már azt a napot, amikor egy cikkhez érdemben hozzá lehet szólni, nemcsak a süketelés megy hozzászólásról hozzászólásra!

"Megjött a tavasz, karácsony napján max 15 fok :)."

Ennek marhára nem örülök. :(

Komolyan itt szeretnéd megvalósítani magadat? Akkor vissza ne tartsd, még lemaradnánk valamiről! ;)

Drága csillagbogár! Arra nem is kell reagálni, hiszen pont azt írtam, hogy ÉN SEM írkálok OLYAN HÜLYESÉGEKET, GYÁRTOK HÜLYE KITALÁCIÓKAT? HOGY Mirka direkt esett teherbe stb.

Én gyorsan csináltam vagy 200 téli fotót, mert számítottam arra, hogy a Hótündér idén is arrébb viszi a hófelhőket! :)

Állítólag karácsony után visszatér a hideg, de a Hótündérről nincsenek infóim.

Sokadszorra biizonyítod a hozzá nem értésedet. Ezek szerint Hewitt is azért volt sérülékeny, mert kiskorában átszoktatták jobbkézre... Meg a többi teniszező is, akik sérülékenyek. Rafa most először hagyott ki sérülés miatt, közben nyert 6 GS-t minden talajtípuson és kiosztot 13 vereséget minden idők legeredményesebb versenyzőjének!

Mielőtt OK-t klikkelsz ,olvasd el újra.Ne írj olyat,amiben nem vagy teljesen biztos,vagy fogalmazz másként.VAMOS RAFA 2010-BEN IS!!!

Te Replica nagy Rafa fan vagy, arra már rájöttem. De nem unod, hogy ugyanazokra a hozzászólásokra ugyanazokat válaszolod? Mert én már igen! Ezért adok neked egy kis feladatot, amivel elbögyöszölhetsz egy ideig! Itt van ez a link, amire ráfér egy kis szerkesztés: http://hu.wikipedia.org/wiki/Raf...
De adok egy kis segítséget, kb. így kellene kinéznie: http://hu.wikipedia.org/wiki/Rog...!
Jó munkát neked!

Sokan kérdezték már eddig, de nem tudom merre keressek vissza. Szóval avatart hogy lehet feltölteni? Jpg-ben PNG-ben és GIFben eddig nem jött össze. Arányok:négyzet. Méret is számít?
thx

GIF kell, és addig próbálgasd, amíg meg nem csinálja!

Köszi :-) Azért ez így egy kicsit "verd oldalba ha nem megy" ízű...

De úgy néz ki működik :-D

"Rafa most először hagyott ki sérülés miatt"

Ez hülye, banyek! :DDD

Nem baj, ő így az igazi :-)

Vannak, akik megcsinálják. Néhányszor én is zserkesztettem már.

Boncmester, neked lövésed sincs a teniszhez, csak a marcangoláshoz. Darabolni, belezni és vért kiereszteni jól tudsz, de a teniszt hagyd meg nekünk, okosaknak.

Belenéztem, hát elég vicces. Kb. az adatok fele elavult már, és persze Rafa minden egyes tornagyőzelmével "történelmet írt". :D

Nyilván azért szólnak rád épp a Rafa szurkolók, hogy ne írjál már hülyeségeket, meg valótlanságokat, mert értesz a teniszhez. Sebaj, pörögj tovább kicsi bohóc! :)

Ha lenne, aki megszerkessze, akkor nem nézne ki ilyen silányan!

Örülök,hogy ennyire figyelsz a kedvencemmel kapcsolatos dolgokra,a szándékod viszont számomra kicsit kérdéses.(Mármint a jóindulat.)

Attila, a nők a dolgok 80%-át így javítják, (kibekapcs, belerúg, rácsap) és 70%-ban sikerül is! :)

Talán el kéne olvasni, honnan, és minek a kapcsán indult el ez a szál.

Ne haragudj én nem hazudok, csak közlöm a tapasztalataimat. Ha tudsz bizonyítékot mutatni, akkor elfogadom.
Azt se tudtam eddig hogy többen vagytok:S

Akkor már ketten örülünk! Egyébkét érdeklődő típus vagyok, az is érdekel, ami nem kéne, hogy érdekeljen!

Ez akkor volna szép,ha nem a kérdéses szituációban merül fel!Végigolvasom a hsz--eket,ha nem is reagálok gyakran.(Vannak,akiknek nem szeretem a stílusát.Vannak hsz-ek amivel nem tudok mit kezdeni,azért meg nem írok,hogy ragozzam a sz...t.Vannak tények,amikről kár vitatkozni...)Ezzel le is zárnám a DÜHÖNGŐ-hszeimet.Örülök,hogy kezdődik az új szezon,a teniszező lányoknak -fiúknak sok sikert,mindenkinek jó szurkolást.

Rád viszont egyik fedes sem szól, inkább megtűr, mert kell egy alpári boncnok is, aki az ellent belezi.

Nem silány az.

Végre 4.-én hétfőn 13 órától férfi teniszt fogok nézni az Eurosporton Katarból! Éljen!

mindenkinek szive joga drukkolni akár ferernek akár rafának-de sajnálatos hogy sok federer rajongó semminek nézi rafát.azért 23 évesen 6 gs -et nyert -ée ha ez a sérülése nem jön közbe lehet ő 8 -nál járna federe meg csak álmodozna a 14 -ről.sajnos szerintem tulvállalta a versenyeket mindenhol nyerni akart holott mint nemgyszer az idén federer dobhatott volna néhány versenyt.szerintem vissza fog térni az igazi rafa csak okosan kell beosztani az erejét-főleg a gs -re koncentrálnia .mindenesetre az ausztrál openen is bizonyitani fog -vamos rafa!!!!!!!

Valahogy én is így látom.Simán tarthatna 8-nál,de a Garros mindenképpen neki állt,mint mindig.És persze világelső lenne,ha nem jött volna közbe a sérülés.De mostmár kár ezen agyalni sajnos,csak szép eljátszani a gondolattal,hogy 23 éves korára 8 GS-nél tarthatna.

BÚÉK mindenkinek, Vamos Rafa.

csatlakozom a jókívánságokhoz mind Rafát, mind a drukkertársakat illetően!

BUÉK mindenkinek

Üdv mindenkinek, na meg Boldog Újévet! Valaki tudna írni 1-2 stream-et a mai meccsekhez?
Előre is köszi!

http://www.fromsport.com/video-1...

http://www.livescorehunter.com/s...

na itt a válasz ma végre ujra azt a rafát láthattuk aki tavalyelőtt -megvolt az ütései keménysége a lábai is rendben voltak-jó előjel melbournre!!!

csak az nézi semminek Raffat, aki nem ért a teniszezhez!
Magára, vmit is adó Federer drukker, nem becsüli le, hanem respektálja az eredményeit. ahogy speciel én is!

de attól még Fedet tartom összességében jobbnak. de hogy melyikőjük is a legnagyobb, csak a pályafutások összegzése után tudhatjuk meg. a lényeg, ők ketten bírják, és maximálisan tisztelik egymást!!

Kösz, hogy megerősítetted sokak véleményét turinról, miszerint nem ért a teniszhez! Még egyszer kösz! A Raffázásod meg nem vicces, majd ezentúl én is Rozsézok.

Te Replica, tulajdonképpen mi bajod van velem??!! Amikor Nadal mellett állok ki, mert az eredményei önmagában is tisztelendőek, akkor is belém kötsz?? miért?

Mert troll?

nem tudom, de személy szerint nekem állandóan beugat. persze vele nem tudom megbeszélni mi a baj, mert állandóan habzó szájjal jön nekem, amikor kérdezem. de érvek-ellenérvek sorakoztatása sem győzi meg, szóval lehet hasztalan is lenne. pedig nagyon érdekelne, hogy mi a gondja velem?
Mert Turinról mit gondol, azt tudjuk. ő a főgonosz nála. lehet, h engem akkor vhol az algonosz mezsgyéjén helyezett el.

Szeretném a korát is megtudni, mert a hozzászólásai alapján az érettséget, bocsánat, érettségit még nem érhette el...

de talán, így válaszol nekem. a tények alapján:
1.)Federer az abszolút kedvenc
2.) Nadal rivális, így érthető, h nem szorítok az ő sikeréért. de ettől még nem mellékes, h kívánom, Fed az élmenő Nadalt győzze le, ne a félsérültet.
3.)Sosem mondtam, h bánkódom Nadal kiesése miatt, legyen az első vagy utolsó fordulós... Ahogy sztem replica sem bánja, ha fed az első körben betlizik.
4.) Mindig azzal kezdtem, h tisztelem Nadal eredményeit, de a tények, a számadatok azt mutatják, jelenleg Roger jobb.
5.) Néha 1, néha 2 f-el írom Rafat. ez nem gúnyolódás, egyszerűen így írom és kész. ahogy általában a helyesírásra sem figyelek oda, csak nagyjából, ha gyorsan gépelek. ettől még nem esek hanyatt, ha rogert rozsézzák...
6.) Miért baj az, ha azt mondom: Roger sztem nyer még RG-t??!! ezzel mi a gond??
Lehet sosem jut el a 2. fordulóig, de én akkor is hihetek benne, nem??

Röviden ennyi. Replica, kérlek nyugodtan, higgadtan, válaszolj kérlek!

Replica, sztem a Raffa nem kimondottan gúnyolódás, nézd meg fentebb van egy "raffaforever" nick is. De ha már .... hívd nyugodtan Rogert Rózsinak, én is néha fedónak hívom, és meg nem szólt rám senki. :)

Szerintem ez a helyzet már tipikusan az a helyzet, hogyha már másba nem lehet belekötni, akkor kössünk bele az élő fába, jelen esetben abba a "ff" betűbe! De te azt a "fedó"-t legalább nagybetűvel kezd :-)

Nem direkt írtam kicsivel, a caps lock néha nem műxik, rafát is szoktam kicsivel. rafa. :)

Veled csak az a baj, hogy sunyi vagy, legalábbis annak tűnsz a hozzászólásaid alapján. Mindig elejtesz egy-eyg jó becsomagolt Nadalt fikzáó megjegyzést vagy csak szimplán gúnyolódsz vele. perzse, ez nem mindekinek tűnik föl, mert jól csomagolod be. Troynak is feltünt már, tehát nem én képzelődöm. Aztán az ilyen elejtett szösszeneteidre megy a válasz, akkor megint én vagyok a rossz provokatőr, te meg tisztára mosod magad.
Az RG jósllatod eleve kudarcra van ítélve, s nem hiszem hogy részleteznem kell... hogy miért.

Replica, nem akarom védeni pete-t, tényleg szoktam neki szólni, ha szerintem olyat ír, ami nem sportszerű, vagy érződik belőle a "jóindulat" Rafa felé.
Ha nem dühből, hanem az igazságra intelligensen, de kegyetlenül rámutatva írsz egy kommentet, jobban célba talál, hidd el, mert így a stílusod miatt az igazságodat sem fogadják el.

Replica, most sem válaszoltál egy konkrétummal sem a kérdéseimre.
nem tudom mikor voltam sunyi. mert ha vki becsomagol vmit, ahogy szted én, az még nem egyenlő a sunyi magatartással sztem. külön köszönöm, h troy-t hoztad fel példaként, mert vele is vitáztam már, mégse ordenáré módon, hanem ahogy a normális vitákat illik, felnőtt ember módjára.
sőt, olyan is volt, h elnézést kértem tőle, ha vmelyik kijelentésemmel megbántottam.
szóval nem érzem magam sunyinak. sztem veled sem beszéltem degradálóan az elején, és azt gondolom, h most is kultúráltabb vagyok én veled, mint fordítva. kár. a kudarcra ítélt jóslataimért pedig, azt hiszem ezt mondtad, nos azokért vállalom a felelősséget, és jól kiröhöghetsz majd akkor, ha netalán már az első fordulóban kiesik fed. lelked rajta.

Igaz, elnézést is kértél többször, ezt kifelejtettem az előbb.

Egyébként volt egy vitám a Fedesekkel az álszent kommentekről, és pont pete volt az, aki kereken kimondta a gondolatait.

Replica,
egyébként mi emailben is egyeztettünk már egy-egy félreérthető/értelmezett mondattal kapcsolatban, mer egy-egy kommentet nagyon könnyű félreérteni.

Most is azt mondom, hogy Rafa jobb, de pl. nem kárörvendezek, ha Fed kikap. Aki ezt fordítva megteszi Rafával (nyilván tudod, kire/kikre gondolok) az róluk állítja ki a szegénységi bizonyítványt.

A Fedesek közt, mivel az oldal 80%-a a svájcinak szurkol sokkal nagyobb az összetartás és még a turinhoz hasonló provokátor, alpári sítlusú egyéneket is nemhogy megtűri, de szerintem még a lovat is adjátok alá. Pont ezért hiteltelen tőletek az, hogy én vagyok a gonosz, a rossz. Másban a szálkát, magatok közt a gerendát sem.

Igen, a Fedesek közt sokan álszentek, mert ugye vannak, akik nyíltan, nem titkolva ellenszurkolnak Nadalnak, miközben Fednél kikérik maguknak. Bort isznak és vizet prédikálnak. Mivel többségben vannak, egymás vállát veregetve győzedelmeskednek.

Sosem mondtam, h te vagy a gonosz és a rossz!
egyszerűen a stílusoddal van baj sztem, kár mindenkinek nekiesni.
Azert támad mindenki téged, mert te nagyon rossz hangnemmel nyitsz, mindenre ugrasz, és egyből, primitívebb módon akarsz visszavágni. így nem lehet sztem. persze, h így te leszel a célpont!

Mit foglalkozol ezzel a virtuáltakonnyal? Valami misszión vagy?

Igen, ezt tudjuk, de vagy elfogadjuk, vagy nem írunk ide.

És egy ideje azért több Rafás/Potrós/Murrays is ír már, szóval azért nem az van, mint a salakblogon, ezt is észre kellett venned.

Vannak értelmes emberek, akikkel lehet dumálni, és sztem Rafásként csipkelődhetsz is Fed rovására, csak a stílusodon kell változtatni. (Az életben sem fogsz így boldogulni.... kell egy kis diplomácia.)
És még egy: jelenleg az eredmények alapján (és profi teniszezők lévén ez a lényeg) Federer a jobb. Sztem ezt el kell ismerni.

Ezzel is egyetértek, és többen visszavettek már, ha kulturáltan szóltam. Igen, olyanok is vannak, akik nem vesznek vissza, de Replica, ezeknek hadd vágjon vissza Rafa! Láttad Rafa hogy viselkedett a Söd meccs után? Semmi tombolás, hiszen ez egy kötelező győzelem volt. Mi lenne, ha azoknak írnál csak, akiket kedvelsz itt?

Refáért elég szurkolni, az eredményei magukért beszélnek. Azt meg egyesek sosem fogják neki megbocsátani, hogy rést ütött az isten páncálján, de kit érdekel?

Ez nem így volt, csak turin miatt vettem fel ezt a stílust. Ha őt ettől frankó, akkor én is, ugye?

Azt sosem vitattam, hogy Fed az eredményesebb, nehéz is lenne. Viszont 5 évvel idősebb és Rafa hamarabb gyűjtött be 6 GS-t, mint ő. Ráadásul Rafában még akár tíz év is benne van, míg Fedben jóindulattal is csak kettő.

Láttam, az tetszett. Végre egy ígéretes győzelem!
Azt nem gondolhatod komolyan, hogy csak azoknak írjak, akiket kedvelek... akkor max neked írnék?!

Na, ez egy olyan kijelentés, amin lehet polemizálni, teljesen elfogadható érvek. Egyetértek, rafa felülmúlhatja Fedet, ha még tíz évig így teniszezik. Én azt kívánom, hogy ne legyen több nagyobb sérülés!!!!! Megy az okosabb tenisz felé, mert már ő is tudja, hogy több nap, mint kolbász, nem szabad minden puskaport ellőni egy csatában!!! Vamos Rafa! :)

Nem hiszem el, hogy ha normális stílusban mondod el a véleményedet, ne tudnál másokkal is beszélgetni.
Mások arrogáns stílusát nem kell átvenni.
(Mellesleg árt az egészségnek is!)

Na, abban nem vagyok biztos, h Raffaban 10 év benne van még! tudjátok jól miért mondom.

Ami Turint illeti, nem tisztem az ő stílusát elemezni, így helyeselni vagy elutasítani sem. de az biztos, h sztem ő is jócskán túllépte azt a határt, amit nem szabadott volna. bár sztem ti egymásból hoztátok ki ezt.

de ezzel végérvényesen lezártam -ezt az egyébként parttalan- vitát.

még egy megjegyzés, ha véletlenül összejönne most itt Dohaban a Fed-Nad döntő (véleményem szerint Fed nem jut túl Davydenkon, mert őket várom elődöntőbe), akkor Nadal legyőzi újra Federert. Abban is biztos vagyok, h a múlt héten nem akart Nadallal játszani, nem volt véletlen az a vereség Soderlingtől. De ez is csak a véleményem, és nem a "bizonyítvány magyarázása".

Mi bízunk benne!!!!!!! :)

Mint ahogy te is, hogy Roger nyer RG-t. :)


(Mindjárt megy a 3. rész emilben)

Roger biztosan nyer még Rg-t!! :-)))

Hát azt mondta, hogy idén több kupát akar, mint tálcát: a lehetőség adott!

Fed az arénában!

na, arra a nyilatkozatára mondtam, h elég műanyag ízű....
nem nagyon van ott már motiváció, legalább is olyan értelemben nincs, h már mindent megnyert, nem fog vértizzadni -sajnos- egy újabb sikerért.
lehet, neki is el kellene mennie baseballozni, mint Michael Jordannek :-)))

képzeld el, ahogy Fed csinál egy "hazafutást" a tomboló amerikai közönség előtt :-)

Szerinted miért tette ezt a nyilatkozatot?

Hát a baseballt nem javasolnám, kimenne a hullám a hajából, inkább a sakkot! :)

Vagy majd golfoznak tovább rafával, azt lehet még negyvenöt évesen is :)

ez egy a médiának, rajongóknak, és ellenfeleknek szóló nyilatkozat. Raffa kapcsán pont ti mondtátok anno, amikor én "lehurrogtam" a semmilyen nyilatkozatát, h azt mégsem mondhatja, gyerekek, megy az idő, én se leszek fiatalabb, k..va nehéz lesz élen maradni.... ezért ezt nem is mondta. mondott olyat, amit ilyen értelemben mondania kellett.

De azért ez a Fed nyilatkozat kicsit ... hogy is mondjam? Bár igazad van, Fed szokásos szerénysége nyilvánul meg csak benne. :)

Számomra ez nem volt határtúllépés. Lecsapsz egy legyet a konyhában, akkor sem kezdesz azon lelkizni, hogy micsoda brutális módon mészároltad le, meg hogy kijöttek a belei, pedig ez történt.

na, itt a fórumon nekem kb. ennyit ér Replica, mivel nem több egy trollnál. Egyetlen olyan momentum nem rémlik fel vele kapcsolatban, amikor bárkivel szemben, aki nem, ért egyet vele, két hozzászólásnál tovább tudott volna értelmes keretek között vitázni. Innentől pedig ebben a virtuáltérben nem ér többet számomra, mint az a bizonyos légy, ami körbeszálldos, és idegesít.

Kb. ha erre járok, beletörlöm a lábam, aztán annyi, amúgy ha van téma, és persze van időm is rá, akkor bárkivel egész nyugodtan tudok beszélgetni, bárkit megkérdezhetsz, ezt a választ fogod kapni.
Ehhez képest neki kb. minden utolsó és útszéli bunkóságához én vagyok az állandó hivatkozási alap, kb. akkro is, amiko már 2 hete itt sem voltam, ami lássuk be, meglhetősen szánalmas.

Én azt tanácsolom neked, ne foglalkozz Replicaval! Troy írta neki, hogy mi lenne, ha csak azoknak válaszolna, akiket kedvel! Erre ő azt írta, hogy akkor csak Troynak válaszolna! Itt a probléma, hogy mással nem találja meg a hangot, csak Troyjal. Troy is próbálja terelgetni a jó irányba, de nem igazán veszi a lapot! Plusz azt is írta, ha te úgy, akkor ő is! MINT EGY ÖTÉVES! EZ GYEREKES HOZZÁÁLLÁS! Majd észreveszi magát, ha már Troy sem ír neki!

Áh, teljesen mindegy, én mit csinálok. A trollságnak pont az az egyik lényege, és pont azért olyan káros, mert mindig talál magának valakit, aki fenntartja a létét, vagy aki igazolhatja értelmetlen ottlétét.
Ez jelen esetben Troy, de lehet bárki más, aki először csöppen be a fórmura, és jóhiszeműen azt hiszi, hogy értelmes, vitaképes emberrel áll szemben. Az első megszólalásáig, de akkor meg már késő.

Ezért ennyire lehetetlen eltűntetni egy trollt.

Észrevehettétek, hogy Replica megítélésem szerinti teljesen ostoba, valóságot nélkülöző, kárörvendő, sportszerűtlen megjegyzéseire nem reagálok egy ideje, és a jövőben sem fogok.
Viszont vannak dolgok, amikben szerintem igaza van, de a stílusa miatt a tartalommal nem is foglalkozik senki. Én ez ügyben írtam neki.

Abszolút nem értek egyet a módszereddel, mert véleményem szerint mérhetetlen naivitásról, vagy az emberismeret hiányáról tanúskodik. Természetesen nem kell egyetértenünk.
Ellenben ha tudnád, megvédenéd Replica "domesztikálására" szánt erőfeszítéseidet, ha idéznél akár egyetlenegy beszélgetést, vitát, amikor bárkivel is ellentétes véleményen lett volna, ám néhány (4-5-6, több)hozzászóláson át kulturált hangnemben folyt volna a csevely, amely mindkét fél ha nem is teljes, de valamilyen szintű elégedettségével zárult volna, és nem fullad agyatlan, tuskó fikázásba.

Sajnos ilyet nem fogsz tudni idézni, mert nem létezik. Kb. ennyire vált be a "bátorítsuk a jót, ne vegyünk tudomást a rosszról" próbálkozásod. Sok bátorítanivaló ugyanis nincs.

Annyit kihagytam, hogy ami viszont van: kb. mindenki elküldi a bús francba, az újonnan feljövő arcok 2 hozzászólás után, és ilyenkor futkos hozzád, mint egy ovónénihez, hogy a szoknyádba kapaszkodjon, mint egyetlen barátja széles e fórumon. Na, ez a szánalmas.

Észrevehettétek, hogy Replica megítélésem szerinti teljesen ostoba, valóságot nélkülöző, kárörvendő, sportszerűtlen megjegyzéseire nem reagálok egy ideje, és a jövőben sem fogok.
Viszont vannak dolgok, amikben szerintem igaza van, de a stílusa miatt a tartalommal nem is foglalkozik senki. Én ez ügyben írtam neki.

Majdnem eltaláltad a foglalkozásomat: szociálpolitikus. Igen, a szakmám egyik része a lélekkel foglalkozik, és vállalom a dolgot, akár tetszik neked, akár nem. Replicának ugyanannyi joga van ide írni mint neked, én meg ha hadd győzködjem, ha időmből kitelik. Nem kell elolvasnod a kommentjeit. És az enyémeket se, ha szánalmasnak találod, amit csinálok.

Ezért írtam, hogy akár 10 év is benne lehet. Legfeljebb majd ő is begyógyszerezve játszik, mint Agassi.

Na erre egy petákot sem mernék felrakni.

Megint az álszent dumád, amivel magadat mosdatod. Hallottam híredet a slakblogról, érdekes, ott is szaembernek tartnaka, tehát ne játszd az ártatlant.
Aki legyeket belez ki-igazam volt, boncmester vagy- azazért öl, mer élvezi...

Te meg a kulturált társalgás? Röhej, hogy pofátlanul hazudozol, és még rosszabb, hogy sokan be is dőlnek neked.

Én rohangálok Troyhoz? Eszednél vagy? Látom fáj, hogy nem mindenki utál. Még te akarod megmondnai, hogy ki, kivel álljon szóba? Ki a francnak képzeled te magad?

jajj ne már srácok... rossz végigolvasni.

Dehogy, tök szórakoztató, Turin jól nyomja:) Replica már helyesen sem tud írni.

Majd biztosan Turin fogja nekem vagy Doctorpete-nek megmondani, hogy melyik kommentre válaszoljak! Ezzel az emberrel ki lehetne világítani Pestet, annyi elfojtott feszültség van benne. Vigyáznia kéne egy kicsi jobban magára, nehogy pl. infarktust kapjon.

Ennek olyan fenyegetés szaga van :-)

Sose kívánnék senkinek ilyet!

Jó az avatarod! :)

Köszi!

:D:D:D:D:D

Nem kellett ráhibáznom, hiszen egyszer már közölted, én meg általában nem szoktam elfelejteni a dolgokat.
Mondjuk nem tudom pontosan, mit takar a szakmád, de itt a fórumon biztos nem sokat villantasz belőle. Ezt ne vedd sértésnek, nem itt kell megváltanod a világot, csak jelzem, hogy pusztán azért, mert ez a munkád, még nem biztos, hogy le is jön a szakértelem, illetve önmagában még nem igazol semmit.

Pl. az elfojtott feszültséggel megint nagyon mellélőttél. Nem tudom, miért nem lehet észlelni, hogy ez az egész cirkusz énem egy részét (igen, a gyarló és gonoszul vigyorgót) valójában szórakoztatja.

Te biztos úgy szoktál legyeket csapkodni, hogy a belsősége benne marad. Ha mégsem, hát visszatömködöd. Jól van, Bubuka.

Látom, már kezdesz megzavarodni. Most már döntsd el, hogy mi is a valódi abból a megszámlálhatatlan sületlenségből, amit itt összevartyogtál rólam jó félév alatt.
Most akkor én vagyok a bohóc, az udvari bolond, vagy A bábos (a'la Polip), a háttérből manipuláló "evil mastermind"?

Szóval kedves Másolat, csak neked:

1. Turin a bohóc
2. Turin az evil mastermind
3. Turin az Isten
4. Turin az Antikrisztus

Tudom, nagyon szeretnél egy 5. pontot, hogy "Turin az összes felsorolt", de sajnos nem lehet. Ilyen az élet.